2026年02月

2026年02月28日20:13

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大阪吃音教室新企画　新大学生・就活生・新社会人向け講座　《就職活動と吃音》

　　就職活動と吃音

　昨年の運営会議で提案され、新企画として、「新大学生・就活生・新社会人向け」と対象を明確にした大阪吃音教室の講座が、2月20日にありました。大阪吃音教室や日本吃音臨床研究会のホームページ、こくちーずなど、新しい企画への参加を呼びかけようと手を尽くしました。担当者も、この日のために、いろいろ考え、案を練って当日を迎えましたが、残念ながら、一番参加してほしい人の参加がありませんでした。まあ、それは、想定内のことだったようで、担当者3人は、そんなときには次のB案でと、考えていてくれました。

　Xには、吃音に悩む人のつぶやきがたくさんあるそうです。リアルな投稿がなされているようで、それをみんなで共有し、参加者で考えていこうということになりました。新企画を提案し、担当してくれた、僕たちより若い人たちならではの発想でした。

　たとえば、こんな投稿があります。

　就活をこのまま続けるか、一旦１年立ち止まって吃音の改善や自分と向き合う時間を取るかで迷っています。吃音への不安を抱えたまま就職するのも怖いし、だからといって１年遅れてしまうことへの、周りと比較しての焦りもあります。
　先生とか親など周りからは、自分が納得する道を選びなさいと言われますが、その一方で、吃音だからこれは難しいんじゃないの、こんな仕事は難しいんじゃないのとか言われた経験もあり、これまで周囲の意見を優先してきたので、自分が本当はどうしたいか、自分の本当の気持ちがあまり分かりません。
　友達と一緒に新卒で就職したいという気持ちと、吃音を困らない程度に少しでも軽くしてから社会に出たいという気持ちがあります。小さい時からの吃音から解放されたいという願いが強くあるので、吃音の改善を１年やってみたい、でも就職するのが１年遅ることへの焦りもあります。私はどう考えていけばいいと思いますか。

新企画講座１

　実際に、こんなことを考えている人が参加して、その場にいてくれたら、状況をもっと詳しく話してもらえると思うのですが、今回はそうはいきません。あれこれ、みんなで想像しました。そして、自分の体験を出していきました。
　自分たちも就職活動を経験しているので、この人のもっている不安はよくわかるという前提で、参加者の勝手なつぶやきをいくつか紹介します。

・周りから、自分の納得する道を選べと言われても、どんなのが自分の納得する道なのか、わからない。自分の気持ち、自分の希望というのがあまりない。この人はこれまで自分の意思で物事を決めてきたという経験が少ないのだろう。周りの意見に沿って、自分が行動してきたことが、良かったのかどうかとも思っているだろう。この人の気持ちがよく分かる。私も、就活の時期、なんかすごく胸が苦しくなったりしていたことを思い出した。
・ちょっと休みたいという気持ちもあるのかなあ。吃音改善をするために１年立ち止まると言うけれど、今、ストレスにさらされているから、そういう場から離れたいんじゃないかな。ストレスがすごいから、先延ばししたいということかも。吃音と向き合うことにすると決めたら、就職を１年先延ばしにする理由付けができる。
・でも、１年後に吃音がどうなっているのかは全くわからない。
・就職はできないから迷っているということもあるけれども、この人が悩んでいることは、本当は、何を自分がしたいのかよくわからないというところなのかも。
・友達と一緒に就活したい。けれど、小さい時から早く吃音から解放されたいと思ってきた。吃音改善のために１年を取ると、友達から１年遅れる。それにも焦りを感じる。だからどうしたらいいかわからない。そもそも自分で決定してきた歴史があまりないから、物事を決めることも難しい。
・早く解放されたいというのは、吃音からくる苦労や悩みだと思うけど、吃音が改善できたら、解放されるのかな。
・改善したら解放されると、この人は思っているんだろうね。
・ある日突然、吃音が治ったとしても、自分が何になりたいかがわからないと困るのでは。自分の納得する道を選べと言われても、吃音だからできないんじゃないの？とも言われている。
・就活を続けるにしても、吃音が邪魔をしていると思っている。自分がどうしたいかわからないから、就活も続けようがない、みたいな悩みもある。そこにも、吃音が絡んでいる。
・改善とか解放というけれど、１年で吃音が改善できると思ってるのか。
・治るの意味もいろいろあるよね。
・「何でもやっていいよ、自分で納得する道を選びなさい」と言いながら、一方で、「吃音だからそれはできないでしょ！」と言う。これは典型的なダブルバインド。
・この人の場合、やっぱり改善というのは、吃音の症状の改善であって、吃音に向き合うということではない。症状にとらわれている。１年で改善してからということは、この人は案外、そこそこしゃべれる人かもしれない。だからこそ、とらわれも大きいのだろう。
・昭和年代の私たちのときは、こんなことを考えず、とにかく働かなければならないと思っていた。どもるけれども、仕事に支障が出るとは思っていなかったような気がする。
・吃音と向き合う時間というのが面白いよね。本当はずっと吃音と向き合ってきたはずなのに、わざわざ向き合うというところに、何かありそう。
・私が資格の勉強をしているとき、しゃべらなくてよかった。就活しない口実にもなったし。
・資格を取った後は、必ずしゃべることがつきものなんだけどね。
・資格を取って、その資格で就職するときは、面接もあるし、資格で就職しても、しゃべることはついてくる。
・新卒で就職しなかったら、その１年間、何してたんですかと絶対聞かれる。だから、この人も、友達と一緒のタイミングで就職したいという気持ちが強いんだよね。遅らせたら、自分も焦るだろうと思っている。なぜ１年遅れたの？と聞かれて、「私は、自分自身の吃音と向き合っていました」と言ったら、かっこいいけどね。
・でも、吃音と向き合うって何だろうと思われる。そこで、吃音とは…と蕩々と説明することになる。
・向き合うって、吃音を治していたんですかと言われる。そして、治ったんですか？　変わったんですか？　と言われる。変わってませんねということになる。
・Xに投稿している人は、こういう悩みを書いて、誰かが返事をくれるのを待っているの？　この投稿に対して誰かがコメントを書いてくれるのを待つの？
・うーん、つぶやいているだけ。つぶやいているだけだけど、そのつぶやきに対して反応することもできる。
・誰かに反応してほしい。反応してほしいなと思いながらつぶやいている。

　では、この人が目の前にいるとして、僕たちとして、どう答えられるだろうか。

・現状は、就職はやっぱり新卒が優先される。１年遅れというのは多分不利に働くことが多い。
・新卒有利。わざわざ不利な立場に行くことはない。不利な立場に行って、吃音も改善しなかったら、元も子もないね。余計に大変なことになる。ということは、新卒でとりあえず就職してみるというのが現実的かな。
・とりあえず就職してみる、ってことか。
・転職してもいいと思って、とりあえず始める。
・新卒有利というのはあるけど、転職に対して見る目は、昔とは違ってきている。昔は、転職するのは難しかった。
・転職してもいいけど、面接官としてはブランクが気になる。面接官が、そうだねと思える理由付けがあったらいいけど、「吃音に向き合っていました」では、弱い気がする。
・吃音が不安なんだろうなあ。
・僕の時代は、就職する時代は高度経済成長期で、もうみんながじゃんじゃん就職が決まっていった。だから、就職しないといけないというような雰囲気になっていて、ちょっと吃音を改善する時間が欲しいとか、そんな考えは全然なかった。これ読んでると、どうも、モラトリアムを感じてしまう。僕の時代とはちょっと違う。
・新卒ということはもう絶対有利。たとえ失敗しても新卒だったら認められるしね。
・新卒で入らないと、面接で１年間のブランクに何をしてたんですかと、絶対聞かれる。吃音の改善は、就職してからでも、余地がある。
・なるほど。就職もしないで、家にいて、あちこちで開かれる吃音改善のための講習会に参加したからといって、改善できるかどうかわからない。何しろ新卒というのは、失敗しても有利なんだから、まず入ってみて、それからその会社で働きながら、自分の吃音の改善をするのがいい。
・就職して仕事をしながら、改善する。そのときの改善という意味は？
・やっぱり症状の改善で、以前よりはどもらなくなるということでしょう。
・吃音症状の改善のために、修行するような、断食道場のような、僕が行った、民間矯正所の東京正生学院のような、専門治療機関に行って吃音を治すことか。どうなんでしょうね。ここに行って改善の努力をしようという、あてがあるのかな。
・僕の時は高度経済成長で、みんな就職できたけども、就職難の時代があるじゃないですか。10社、15社、受けても通らないという時も。自分の好きなところに入れないのであれば、そういう時こそ来年まで伸ばすという手はある。その時代、時代の背景があって、それによって選択肢が変わっていくんじゃないかな。
・無理して就職することはない。
・今の時代は、就職氷河期と違って、就職できる時代だよね。
・むしろ人材不足気味な今は、就職するのにいい。
・自分の行きたい道を選べる時代。選べる時代は、無理して自分の嫌いなところに就職する必要はない。選べる時代かどうか、考えたらいいわけだ。
・実際働きだしたら、自分は何ができなくて、何ができるのかということを確かめることができる。案外できるなということが出てくると思うし、ちょっとこれきついなというのも出てくると思う。経験しないと分からない。
・とにかく就職してからサバイバルしながら吃音も改善していくのがいいんじゃないかな。しんどいと思うけど、実際に入ってみないと、自分がどこまでできるのか、どういう場面で吃音に影響があるのかも分からない。それこそ千差万別。一人一人違うから。
・とりあえず就職した方がいいよと、背中を押すのに、何かがいると思う。それがないと一歩踏み出せないんじゃないかな。
・「新卒は有利だよ」では、ちょっと弱いかな。
・もっと後押しするとしたら、ロジカルにいくと、メリットとデメリットを書いて、さあ、どっちを選ぶ？　というような感じ。
・選びきれない。主体性がないと誰かに聞いてもらいたいと思う。
・自分は、こうこうでしたよと、僕たちも体験談を書いてもいいのかな。
・今の現状だったらやっぱり新卒は圧倒的に、どもることを超えるくらい有利な立場。一旦就職して考えたらどうですか、みたいなことになるという気はします。
・一方で、吃音が治らなくても、働いている人はいますよということも伝えたい。
・そういう人が案外いるということで、背中を押すことになる。
・世の中には、吃音が治らなくても働いている人が案外いるというのは、その人の背中を押すことになる。それと、有名人にもどもっている人はいっぱいいるということも。
・その人の見てる社会の景色は、このままじゃ働けないというものになっている。
・景色が悪いよね。その景色を変えてあげるということをしたい。
・景色を変えて、どもる体のままで社会に出ていこう、になるわけだ。
・吃音の改善というのはどういうことか、キーワードだと思う。吃音の改善にはどうしたらいいのか、そういうことをある程度定義することも大事。
・吃音改善には、喋り続けることしかないのだから、喋り続けるためにも、就職した方がいい。・仕事をしながら喋っていくということが、あなたの目的です。それが、吃音の改善につながっていくんじゃないか、と、改善と絡めて提案をしてあげるといい。
・今就職している新卒の人は、僕らの時代と違って、会社に入って2年もしたら大体3分の1は辞めていく。僕らの時代は、終身雇用の制度の時代に就職したから、就職するとなると一生そこに身を預けて仕事するということだから相当考えたけども。さっき、とりあえず就職してみたら、というのがあった。一生この仕事でと考えずに、とりあえず就職してその間に自分のやりたいことを、改善でも何でもやって、嫌だったらもうやめてもいいんじゃない、ということでボーンと送り出す時代と違いますかね。
・「今は終身雇用の時代ではない」という時代背景をきちんと認識する必要がある。
・一回でもいいからと、ハードルを低くするということですね、まず一歩踏み出すというのは。やめたかったらやめたらいいやんと。
・昔は、終身雇用というのはすごい高いハードルだった。
・終身雇用ではなくなっているということは、今、新卒で就職しても、それが自分の道を決定づけてしまうということではない。
・とりあえずは、何かをやるぞと、一応就職する。そして、自分のキャリアは積んでいく。
・自分で積んでいくんだと言って、何があるか分からないけど、とりあえず縁のあったところに入る。
・仕事しながら自分も納得する道も見えてくる。
・吃音が治るというのは、喋るのが楽になるということ?　喋ると、喋るのが楽になっていくという表現で、いいかな。
・吃音が治るということは、どういうことなのか。言葉の使い方が難しい。完全に治るってことは難しいけれども、楽に喋れるようになっていくということはあるよね。私も、こだわりが全くなくなってしまったから、電話は平気でするし、どこてでも喋っている。

・今、みんなが言ったように、こんな感じで、まず、投稿した人に、言葉を伝えたい。吃音を改善することにこだわるのなら、しゃべり続けること。そういうことで新卒優先。不利に行くより、新卒。希望する仕事というよりも、縁あった仕事に就く。そして、どうしても無理やったら、転職すればいい。終身雇用じゃないから。

　こんな調子で、話は続きました。投稿者を思い浮かべ、自分の体験を思い出し、自由に話が続きました。そして、それらの意見は、ホワイトボードを埋めていきました。こんな僕たちの思いが届くといいなあと思いました。
　当日は、もうひとつ、話したのですが、また、後日に。

　この講座の第二弾が、3月6日（金）にあります。
　新大学生として、新社会人として、新しい環境でどう生活していくかを考えます。必要であれば、自分の吃音を説明することも考えられます。そのときに、自分の吃音をどう説明するか、どう表現するか、を参加者のみんなで考えます。周りに、自分の吃音を分かってもらうためには、自分の吃音を説明・表現する「ことば」を持つことが大事です。
　和やかな雰囲気の中で、自由に語る中で、そのヒントがみつかるかもしれません。
　みなさんのご参加、お待ちしています。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/28

タグ：: #吃音; #就職活動

kituon

2026年02月27日19:42

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大阪吃音教室　年に一度の運営会議

大阪吃音教室の運営会議

大阪運営会議２

　2月21日（土）は、大阪吃音教室の年に一度の運営会議でした。
　今年も、運営委員15人が集まりました。昔は、土日2日間かけて、ずっと前は宿泊して行っていたときもありました。最近は、「スタタリング・ナウ」や「新生」の発送後の時間を使って、効率よく行っています。
　はじめに、運営委員それぞれの近況や、自分が担当した講座の感想、参加した講座で印象に残っていることなどを話して、みんなでシェアしました。それぞれよく覚えていて、「ああ、あのときのあれね…」のような話が出てきます。
　その後は、毎週の教室の世話人や毎月のニュースレター「新生」の編集担当者の確認、そして、年間スケジュール作成と進みます。その日、どうしても参加できない運営委員からも、担当したい講座などの連絡が来ています。それぞれ仕事を持ちながら、自分のできることを申し出てくれています。うれしいことです。できることを、できる人がする、セルフヘルプグループの基本原則です。立候補がつづき、どんどんと担当者が決まっていきます。
　運営会議は、夕食をはさみ、夜9時まで続きました。仕事の関係で夜しか参加できないという人もいましたが、夜7時過ぎに、かけつけてくれました。ほぼ決まった後は、自由に、気づいたことを出し合いました。
　大阪吃音教室は、これまで、長くアピオ大阪（大阪市立労働会館）で開催してきて、その後、アピオの閉館に伴い、應典院に変わり、應典院が会議室の貸し出しをやめたので、アネックスパル法円坂に変わり、そこも閉館となり、今の大阪ボランティア協会のセミナー室へと、会場を変えてきました。アピオ大阪や應典院時代は、講座が終わった後、近くの喫茶店に寄っていました。喫茶店にお願いして、金曜日の夜10時頃まで開けてもらっていました。何気ない時間なのですが、それがとてもよかった、講座の感想を話したり、講座のときには言えなかったプライベートなことを話したり、ひと味違う時間だったのです。それが、今の会場は官庁街にあるので、講座が終わる夜の9時には、開いている喫茶店がありません。もうちょっとしゃべりたいなあという思いを抱いて、みんな家路につきます。そんな時間がとれないものかと意見が出され、講座を少し早く切り上げて、ティータイムを確保しようということになりました。講座での話はもちろん大事ですが、喫茶店での語らいの中にも大事なセルフヘルプグループの要素がつまっているのだと思います。
　僕も、言友会創設時、例会が終わってからの日暮里駅近くの喫茶店、シャレードでの時間が大好きでした。例会に間に合わず、喫茶店に直行したこともあります。その中で、本来の活動につながる大切なアイデアが浮かんでいたように思います。
大阪運営会議１

　コロナ以降、対面での催しに変化が起こりました。何でもオンラインでできるじゃないかということなのかもしれませんが、僕は、やはり直（じか）の、対面での集まりに惹かれます。相手の表情を見ながら、対話を重ねていくスタイルが僕には一番合っています。　同じ思いをもつ、大事な仲間との運営会議を終え、さあまた来年度も、という気持ちになりました。

※運営会議が行われたのは、大阪吃音教室の会場である大阪ボランティア協会の畳の交流スペースでした。腰が痛い僕は、すぐそばの椅子に座って参加しました。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/27

タグ：: #吃音; #大阪吃音教室; #大阪ボランティア協会; #言友会

kituon

2026年02月26日22:18

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ナラティヴ・アプローチ　2

　ニュージーランド在住の国重浩一さんをゲストに迎え、ナラティヴ・アプローチをテーマとした第20回吃音ショートコースの報告のつづきです。
　参加した中から4人の方の感想を紹介します。それにしても、3日間の国重浩一さんのバイタリティあふれる講義やワーク、ありがたかったです。その後、国重さんとは、金子書房から『どもる子どもとの対話～ナラティヴ・アプローチがひきだす物語る力～』を共著で出版することにつながりました。
　「スタタリング・ナウ」2015.3.22 NO.247　より紹介します。

《2014年第20回吃音ショートコース報告》ナラティヴ・アプローチ

〈感想〉
　　学びの集大成としてのナラティヴ・アプローチ
　　　　　　　　　　　　　　　　川崎益彦(大阪府・大販スタタリングプロジェクト)

　子どもの時からどもりに苦しみ、どもりを否定してきた僕は、「どもりは悪い、劣ったもの」「どもりが知られたら、自分はもう終わりだ」のドミナント・ストーリーに支配されていた。どもっているにも関わらず「どもりでない自分」を必死で演じていた。そのためには、電話が鳴るのと同時にトイレに駆け込むとか、自己紹介が想像される場面には絶対参加しないで、社会生活で困る状況もあまんじて受けてきた。そんな僕でも、職場で苦労する中でどもりの影響を受けていない部分、ナラティヴでいう「ユニークな結果」がいくつか見つかり、自分の中で自信となった。「どもるから何々ができない」ではなく、「どもっていても何々できた」となった。しかし、「どもりは悪いもの、劣ったもの」というドミナント・ストーリーは、依然として僕を支配していた。

　それが劇的に変わったのが、高野山でのゲシュタルト・セラピーでの伊藤伸二さんとの出会いから吃音ショートコースや大阪吃音教室に参加したことである。ここで僕は自分のことを語り、それに対して多くの人が聞いてくれ、大勢のどもる人の話を聞いてきた。苦しい、辛い話が多い中で、時々自分では想像もできない話「ユニークな結果」があった。自分以外の多くの語りを聞いてきたことも、今の自分を作るのに大きな影響を与えた。このようにして、「どもりは悪い、劣ったもの」というドミナント・ストーリーから、「どもっていても何の問題もない」「どもりのおかげで、いろんな勉強ができる」「どもりはオモシロイ」という「新たな物語」、オルタナティヴ・ストーリーに変わることができた。

　人は生きていく中で、様々なディスコースの影響を受ける。自分ではドミナント・ストーリーやディスコースに支配されていると思っているが、意外とそうではない部分、「ユニークな結果」があるのではないか。ただ残念なことに、その事実に気づかないことが多い。僕の場合はいろいろな偶然や幸運が重なって、しかも多くのどもる仲間のナラティヴを聞くことで、昔持っていたドミナント・ストーリーは完全に消えてなくなった。
　また、ナラティヴ・アプローチで言われる「外在化」は、以前勉強した「当事者研究」と全く同じだと思った。当事者研究でも、「人が問題なのではなく、問題が問題なのである」という態度をとる。例えば、11月に東京で開催された「第11回当事者研究全国交流集会」に参加した時の分科会で、学校で問題を起こす生徒を「困った生徒」と位置づけて先生や保護者でその子どもを周囲から囲むのではなく、当事者研究では「その問題によって困っている生徒」と位置づけ、先生や保護者と一緒に当事者である子どもも一緒に、その問題を中心に囲む。しかも当事者研究でよく使われる手法として、問題を擬人化する。例えば統合失調症で幻聴に悩まされている人は、聞こえてくる幻聴を「幻聴さん」と呼んで「外在化」する。東京で聞いた分科会でも、子どもたちは自分の問題をキャラクター化していた。ショートコースでは時間の都合上発表はなかったが、ことばの教室の先生である溝上さんの発表の中でも、「吃音を外在化する」という実践で、子どもたちは自分の吃音をキャラクターにしていた。ここで、自分を支配し、振り回していた問題との関係は逆転し、自分が客観的に眺めることができ、自分がある程度コントロールできる問題へと変化する。

　　この場の空気が好きだから
　　　　　　　　　　　　野原信(埼玉県、言語聴覚士・帝京平成大学教員)
　昨日は、あわただしく皆さんとお別れをし、新幹線に乗った後は、いつの間にか寝ていました。
　先週は月曜から金曜は補聴器の講習会で朝から夕方まで講義に参加していました。土曜も午前中から博士課程の研究指導、午後は子どもとの臨床を1つ終えてから新幹線に飛び乗りました。京都駅に向かう新幹線の中で、「なんでこんなに予定を詰め込んでまで遠い滋賀に時間と金をかけて行くのだろう」と自問自答をしていました。
　夜に到着してすぐに国重さんの講義に参加しました。講義に対しての参加者の積極的な反応、それにこたえるかのように国重さんの話が熱を帯びているのを感じ、「この場の空気が好きで参加しているんだ」ということを思い出しました。私がいつも参加する他の講演会とはまったく違う空気です。受講者がとにかく積極的、少しでも講師の先生の中にある知識を吸収していこうとするあの感じの中にいると、おそらくどんなテーマの話を聞いておもしろいのだと思います。
　特に、今回は、講師の国重さん自身からも、こちらのことを知ろうとする意欲が前面にでていて、講師と受講者の対話の中でセミナーが展開していったと思います。こんなセミナーに参加したのは初めてです。ナラティヴ・アプローチについては、今はまだ感情的なことばとキーワードの分散的な表現になってしまい、整理できていません。これからの自分の方法で復習をすすめたいと思います。

　　仲間のなかにいることの幸せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　藤岡千恵(兵庫県・大阪スタタリングプロジェクト)
　吃音ショートコースの三日間、楽しくてうれしくて、ひたすらワクワクしていました。
　今年は出会いの広場から国重さんが進めてくださり、いつもは味わえないショートコースになりました。国重さんは、私たちに強く共感してくださり、とても心強い仲間が増えた気持ちです。ナラティヴの第一人者である国重さんから直接、ナラティヴの話をたっぷり聞くことができ、3日間をふり返ってあらためて、すごい経験をしたのだと思いました。私は大野裕さんの認知行動療法から毎年続けて吃音ショートコースに参加しており、どの講師の先生との時間もとてもよく覚えています。普通の人生では決して出会うことができない世界の方々と出会い、一緒に時間を過ごせること、本当にすごいことですね。
　ショートコースでは毎年初めて会う方もいて、遠方に住む久しぶりに会う仲間、吃音の夏を一緒に過ごした仲間、いつも大阪で会う仲間、その人たちと積み重ねた3日問は、本当に特別な時間です。どの瞬間も見逃したくなくて、時々「この仲間のなかにいること」に幸せな気持ちがこみあげていました。

　　外在化するコミュニティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長田誠司(埼玉県・カウンセラー)
　ぼくには吃音・どもりの友人や同僚がいますが、吃音・どもりについて好奇心を持って何かを尋ねたり、何らかの苦労話やどのような思いを抱えているのかを語ってもらったりする経験は、これまでありませんでした。そのため、ぼくには、その友人たちを通した表面的な経験が少しばかりあるだけでしたので、吃音・どもりについて、ほとんど完全に無知の状態で場に入りました。
　「吃音ショートコース」という場であるため、参加者のほとんどは当然、吃音・どもりの当事者です。話している途中にながーい沈黙があっても話し続ける人がいたり、手を振り下げる動作とともに勢いをつけて発語する人がいたり、「最近、どもれないんですよー」と言って流暢によどみなくしゃべる人がいたり、ぼくよりも早いスピードでしゃべりまくる人がいたり、吃音・どもりの表れ方の多様さに驚いたりしながら、経験を聞いたり、実際に触れ合うなかでの体験が、今まで入ったことのない世界に足を踏み入れたような新鮮で視野が広がっていくような感覚がありました。
　そして、当事者同士が「はよしゃべれ!」と言ってつっこみを入れたり、発表者が「べべべべべべべ…べてるの家での～」とどもっているところでみんながどっと爆笑したりしているとてもリラックスできる安心・安全な場でした。
　あえてナラティヴ的な視点で見てみるならば、ぼくが経験したこのような経験が、参加する当事者の方たちにとってもオルタナティヴな経験になって、それらが個々の人をエンパワーするストーリーとして内在化していく助けになっているのではないかと想像しています。名づけるなら外在化するコミュニティと呼んでもいいでしょうか。
　ナラティヴ・アプローチの在り方のひとつとして「無知の姿勢」がありますが、これは成長するなかで無意識にしている「気づき」や「知る」という経験に意識的に向かおうとする姿勢であると思っています。このコミュニティのなかで、実際の経験として、これだけの多様さを見せつけられると、意識せずとも「無知」であることを知らされます。いえ「無知」ということを忘れるくらい、笑いに包まれる安全な雰囲気のなかで、ごく自然にコミュニティの他の人に興味を持ち、他者を通して吃音・どもりやそれにまつわる恐れが外在化され、自分にとってのオルタナティヴに「気づき」「知る」経験をしていくのを目撃したように思います。
　それらが内在化したままなら、自分のことは笑えないでしょう。笑われたら、怒るでしょう。はじめは他者のことだから笑えるのですが、そうするうちに、そこにいつの間にか自分をあたたかな目で見て気楽に笑っている自分を見るのだと想像しています。
　ディスコースというと、つい悪いもの、脱構築すべきものと構えがちでしたが、同じ構造を持ちながら、生命に貢献するような(Life Serving)なセッティングになるとき、ディスコースは私たちの味方になるのだという頭では知っているはずのことを新鮮な気持ちで実感しました。
　国重さんの講義やワークの時間とともに、合間の時間の何気ない会話やふれあいを通して、ナラティヴの理論的なことが体感として腑に落ちていくような素敵な経験をもらいました。ナラティヴの中心は生身の人間なのだという愛おしい希望を抱き直しました。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/26

タグ：: #吃音; #ナラティヴ・アプローチ; #国重浩一; #どもる子どもとの対話; #金子書房; #当事者研究

kituon

2026年02月25日20:39

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ナラティヴ・アプローチ

　ナラティヴ・アプローチをテーマとした第20回吃音ショートコースは、ニュージーランド在住の国重浩一さんをゲストに迎え、滋賀県の琵琶湖畔で行われました。吃音ショートコースの最初のプログラムである出会いの広場から、国重さんが登場し、3日間、たっぷりと国重ワールドを満喫しました。
　「スタタリング・ナウ」2015.3.22 NO.247　より、第20回吃音ショートコースの報告を紹介します。

《2014年第20回吃音ショートコース報告》
　　　ナラティヴ・アプローチ

　楽しく豊かな3日間でした。報告を事前に依頼されていた私は、話に集中し、多くのメモを取りましたが、聞き違いや、記憶違いもあると思います。ナラティヴ・アプローチの講義の正確な報告や対談は、後日発行される、日本吃音臨床研究会の年報に委ね、メモと資料をもとに、今回は私個人の感想を交えて報告します。
　　　　　　　　　　　　　　　NPO法人　大阪スタタリングプロジェクト・川崎益彦

まえがき
　2014年10月11日、大型で強い台風19号が沖縄を暴風域に巻き込み、近畿地方に接近していたが、会場のアクティプラザ琵琶はまだ台風の影響もなく、穏やかな天気に恵まれていた。
　毎年素晴らしい講師が2泊3日の吃音ショートコースに来て下さり、ハードだが充実した時間を私たちは過ごしている。学んだことは、吃音だけでなく、仕事や家庭、生活の様々な場面で役に立っている。
　今年のテーマは『ナラティヴ・アプローチ』で、講師はニュージーランド在住の臨床心理士、国重浩一さん。今回の吃音ショートコースは、「これまで吃音ショートコースで学んできたことを整理し、発展させる集大成のようになる」と位置づけられていたため、どんな展開になるか、どのように整理されるのか、いつにも増してワクワクする。

出会いの広場
　吃音ショートコース20回目で初の試みとして、出会いの広場も講師の国重さんによる「ナラティヴ・出会いの広場」からスタートした。
　国重さんは初対面の人がいることを考慮し、全ての参加者が自然に分かるように"マッピング"した。まず、北は栃木県から南は鹿児島県まで、「出身地」別に並んだ。沖縄県から参加予定のふたりが、台風のためにいないのは残念だった。「出生地マッピング」「会場に来るのに要した時間」「参加回数別」などのマッピングに続いて、3人組を作り、順番に、自己紹介ではなく、自分が語りたいことを語り、それを聞いた人が相手を紹介した。
　国重さんは、ロシアの哲学者ミハイル・バフチンを例えて「自分自身を見るには他者の目が必要である」と話をされた。自分が明確に話したことでも、相手は自分が願うように受け取るわけではない。まして短時間で相手を紹介すると、自分が話してほしい内容ではなく、別のエピソードを紹介されることがある。他人が自分を紹介するのを聞く体験は、自分の望み通りではないが、自分の話した中のどの部分が相手の印象に残っているのかを知ることになり、興味深く楽しい時間だった。

日本人の英語と吃音
　夕食後、「ナラティヴ・セラピーの会話術」の講座が始まった。まず国重さんは、ご自身がニュージーランドに行って自分の話す英語について体験したことと吃音を関連づけて話された。これまで吃音に関心がなかった国重さんが、今回のために事前に吃音を調べ、考えてきてくださったことだ。

国重:私は今、ニュージーランドで生活していますが、私の話す英語は、ネイティヴの人にとっては、アクセントも違い、違和感がある、日本人の発音になります。ニュージーランドに来て、たとえば、「r」は、こういうふうに舌を曲げてと、どんなに練習してがんばっても、日本人の発音です。「th」「s」「r」「l」の発音は、「日本節」から逃れられません。多分10歳前後を超えてから英語の発音練習を始めても厳しいです。
　ニュージーランドに、遅くして移民で入ってくると、10年、現地にいても英語を全くしゃべらない人がたくさんいます。それほど言語は難しいのです。毎日「r」と「1」の発音を練習しても面白くありません。発音の練習を必死にして通じなかったら、目も当てられないです。だったら、練習せず、これはしょうがないとあきらめて、自分の英語で話していった方がいいだろうという気持ちになります。
　そうして話をしていくと、通じてくるときがあります。日本人の英語に慣れている人、分かろうとしてくれる人と話すと、ものすごく気持ちいいです。たとえば移民の人と話をするときです。韓国人は韓国人の英語、ソマリア人はソマリアの英語を話します。慣れないと分からない言葉がありますが、この人は、この音が言えないから、こういう音になるんだと学習すると、だんだん分かる率が増えてきます。分からない英語だとお互いに分からないので、「分かる?」と聞きます。すると「分からない」と答えられます。「うーん、じゃ、もう一度」とお互いに言う関係性が大切です。僕も文法のミスをするし、相手もミスをします。「僕の英語もだめだけど、お前の英語もだめだけど、まあいいじゃん」となると、気持ちよくしゃべることができます。ところが、失敗してはいけない、間違ったらどうするかと考え、きれいな英語をしゃべろうとしていたら、いつまでもしゃべらないので、全然伸びません。英語は文法どおり、教科書どおり正確に話そうと思っていると、絶対話せませんが、この人なら話してもいいんだと思って、間違ってもどんどん話す機会が圧倒的に増えていくと、うまくなります。
　この自分の英語でいけると思うのは、話し手の自己評価ではなくて、相手が理解しているかです。相手が分かってくれたら、これでいいと思います。重要なのは、相手に分かってもらえるということです。コミュニケーションは、双方の問題で、話して、相手が分かってくれて、初めて成立します。だから、相手の分かる力に頼るしかありません。変な発音で、極端な話、笑われても、バカにされても、オレは大丈夫なんだと考えて話していくと、英語は伸びます。どもる人にとっての言語訓練と類似性があると思いましたので、この話をさせてもらいました。

　この話で、僕は過去4度参加した吃音世界大会を思い出していた。僕は受験英語の勉強はしたが海外留学の経験もなく、当然発音もひどいので英会話が得意ではなかった。しかし、様々な国の様々な人々が自分なりの英語で話すのを聞き、僕も思い切って下手な英語で、国際吃音連盟の総会や世界大会のワークショップで一所懸命に話してみた。すると参加者は熱心に聞き、僕が何を言いたいか理解しようとしてくれた。下手な英語でも一所懸命伝えようとすると相手は聞いてくれた、うれしい体験だった。
　吃音も同じで、僕がどもりながら一所懸命話すと、相手は話を真剣に聞いてくれ、そのうち、相手は僕がどもっていてもまったく気づかなくなることが多かった。相手は僕のどもることばでなく、内容を聞いているのだろう。この前段の話に続いて、言葉によるやりとりの重要性へと話が進んだ。

ナラティヴの会話術
国重:「ナラティヴ・セラピーの会話術によって、どのような違った話が聞けるようになるのか」「どのように質問するのか」に興味を持ってほしいと思います。
　ナラティヴ・セラピーでは、セラピストは会話のほとんどを質問形式で相手に提示します。相手を探索するアプローチなのです。
　質問の形式が特定の答えを導きます。質問の形式の中に聞く側の価値観が含まれるのです。質問する方は気づかなくても、された方は分かります。たとえば、東日本大震災で被災された方に、ダイレクトに「悩み事は何ですか?」と質問してもシャットアウトされるだけです。それより「何があったか教えていただけませんか?」と尋ねると、相手は話してくれます。
　相手の質問に答えていくと、相手の望む話が出現してきます。あたかも自分が望んでいることであるかのような話として出現するのです。たとえば、被災した子どもたちの中にPTSDが必ずあると言われて、スクールカウンセラーとして派遣され、現地に行きましたが、2年間、世間で広く言われているような状況にはなっていないことも分かりました。「被災した、大変な状況にある子ども」と問題を名づけることで、抱えている問題が限定され、影響の範囲が明確になります。名づけた人にとっては、扱いやすくなるのです。

面接の録画を見る
　ナラティヴによる会話の例として、国重さんが研修会で臨床心理士に対して公開面接をしている録画を見た。国重さんが相手の話のどこをつかんで、どういう質問をするかに興味を持った。国重さんがアドバイスをするわけでもないのに、本人が自分で気づき、だんだんと納得していくように感じた。悩んでいる本人に目を外に向けさせる方法として、国重さんは次のように質問した。
　「あなたの仕事もそうでしょうが、そういう人がいたら、あなたならどうアドバイスしますか?」
　これは当事者研究の外在化と一緒で、自分の悩みを研究対象とする、自分で自分を分析する方法だと思った。また、国重さんは、相手のことを知りたいという気持ちが大変強いと感じた。ビデオを見ている時は結論に向かっているようには思わなかったが、面接終了時には、本人は納得していた。質問されて、話をすることで、自分の考えが整理され、方向性が見えてくるものだと感じた。
　僕は国重さんに、「面接の最後をどうまとめるか、分かっていたのですか?」と質問をしたのに対して国重さんは、「どうまとまるか全然分からなかった。最後自分でまとめてくれた」と答えてくれた。

〈参加者の感想と質問〉
・自分が、人との会話で質問できていないと思った。私なら、どうしても一問一答になってしまう。
・高校生の相談業務だが、高校生はあまりしゃべってくれない。質問を上手にしないと会話が成立しない。ナラティヴの会話術を学びたい。
・対処すべき課題が自分の中から出てきていた。
・常に繋がりのある質問をされていた。
・相手は、質問攻めにあったと思わないだろう。
・意図のある質問は誘導尋問にならないか。
・すっきりさせるために要約することがあるか。

国重:クライアントは解決したいものを持ってくる場合もあるし、解決しなくてもいい場合もあります。質問によっては、それ以降の会話をシャットダウンする可能性もあります。質問をする意図はありますが、話をどう持っていくかは考えていません。相手のことを知りたいだけ、分かりたいだけです。終着点に向かって会話を進めているわけではありません。シナリオがないのがポイントで、今、その人の話を聞いて展開しているのです。
　その人の提示したテーマの、そのとらえ方が変わり、対処の仕方を持って帰ってくれたらいいなと思います。あいまいなことではなく、具体的に取り組めることまで掘り下げることです。クライアントは、誘導されているように感じたかもしれませんが、相手も、この流れに乗って話してみようとしているように思えたし、私もその流れに沿っていきました。分かったような気になるのが要注意です。次にこのクライアントと会えば、全然違う話になるだろうし、それでいいと思います。
　相手との相互作用で、ことばを返す→腑に落ちる→腑に落ちなかったら、別の言葉で返す　その繰り返しです。
　ここで、なぜ問題が存在し、存続するかを考えます。たとえば、不登校は、時代や場所、文化、言語によって問題は違った様相を見せるので、普遍的な問題は存在しません。問題を問題として認識するから問題になるのです。「さぼり」と「不登校」を比較すると、さぼりの方が学校に行きやすく、不登校となると、学校に行ってはいけない気になります。また、通信制を認めたら不登校はゼロになります。
　同じように、どもりもどもりを解決しようと取り組むから、流暢に話さねばならないとなってしまうのでしょう。1999年にリチャード・カールソンが書いた絵本「小さいことにくよくよするな!」(サンマーク出版)をきっかけに日本人はくよくよするようになったと言われます。この本は、カールソン自身「くよくよする人」を救っているつもりでしょうが、裏を返せばくよくよするシチュエーションを100個紹介しているのと同じことです。だったら黙っていてくれたらいいのに、まじめに対応するから問題が大きくなってしまいます。

自分の言葉と行動は自分のもの?
　この話を聞いて、僕は、確かにちょっとしたことを問題だと認識するからその問題は大きくなると思った。しかし、30年以上悩んできた自分のどもりについて、僕は決してまじめに取り組んだわけではない。「どもりのような、小さいことでくよくよして」と周囲からさんざん言われて自分でもそう思い、だからこそこんな小さなことで悩む自分を責め続けてきたのだ。
　国重さんの好きな言葉が"lt's a show time!"(さあ、ショーが始まる)らしい。私たちは社会生活を送るのに、自分役を演じていると考えられる。教師の役や親の役、サラリーマンの役、カウンセラーの役など、その場面に応じて大変上手に、何の違和感もなく役を切り替えている。
そこから必然的に導かれる質問の形式は、「何があなたにそれをさせているのですか?」である。これが外在化する会話法である。
クライアントが「うつ」と言った時、セラピストは「うつって、誰が言ったことばですか?」と質問する。「うつ」を使ってもいいが、どの言葉を使った時にその人が自分の問題に取り組むことができるか。そういう意味で、質問には自分の哲学が出る。言葉があるから扱える。それは把握できる対象になる。もしも言葉がなかったら、自分の現象に対して何が起こっているか分からない。診断名、たとえばどもりという言葉は、当事者にとって大切な言葉だけど、それが社会で独り歩きしていくうちに、訳の分からないものになってしまう。だから当事者はいろいろな言葉で語っていかなければならない。ぴったりくる言葉を探したい。それは訳の分からない言葉を脱構築する。当事者が言うどもりと、社会を通じて個人に届いたどもりは別物なので、脱構築しないといけない。

　伊藤さんは、最近よく言われるようになった「吃音症」についてこう話した。
　「吃音を「『吃音症』と呼ぶ人がいるが、私は嫌いだ。本人にも、周りの人にも使ってもらいたくない。どもりには豊かな世界がある。ユーモア、特徴、苦しいこともあるけれど、それらを一つの症状・病気として見てしまうと、治したり改善したりしなければいけないものになり、それは豊かな世界を閉じ込めてしまう。それで誰が得をするのかと言うと、専門家であり言語聴覚士だ。吃音症を治し、改善してあげる専門職者としての役割意識をもつことができるからだ。これでは、吃音の豊かな世界を否定する気がする。ある言葉を使うと、あることは言えるが、別のあることは言えなくなる。非常に語りにくくなる部分に、とても大事なことが含まれている。どもりは文化だが、吃音症と言うと、病気になってしまう」
　僕もまったく同感で、僕は自分のどもりを平気で公表するが、「吃音症」と言いたくない。「吃音症」と言ったとたん、そこにどもりで困っている自分が存在する。

国重さんのインタビュー
　ナラティヴ的インタビューがどんなものかを紹介するために、どもる人と、ことばの教室の担当者にインタビューがなされた。その中の、どもる人に対してのインタビューを少し紹介する。

　奥田紗穂さんが、国重さんのインタビューを受けた。吃音に苦労したという奥田さんは、大学3年生のとき吃音のことを知り、昨年4月から大阪吃音教室に通っている。国重さんの質問をいくつかピックアップする。
・苦労っていうことばを使ったのは?
・どうして問題があったのにやってこれたと思いますか?(外からの目)
・初めて吃音を知った時の反応は?
・○○ができたと思っていいですか?
・ずっとがんばってきた自分を見て、どう思いますか?
・吃音の苦労で伝わらない部分って、何でしょう?
・僕が今質問していなくても、教えてくることってありますか?

　国重さんのこのような質問を聞いていて、僕はこれらは外からの目を意識させるような質問だと感じた。特に、理路整然と話す相手に何を気づかせるかであり、国重さんによってきれいに引き出された感じがした。僕の感想として、大阪吃音教室の講座では自分を発見する体験の方が多いと思うが、このセッションでは奥田さんが引き出された感じが中心のような気がした。
　奥田さんの振り返りによると、奥田さんは、吐きそうになるくらい緊張していたらしい。見ている側には分からなかったが、マイクを持つ手も震えていたらしい。奥田さんはインタビューが始まると、いつもより早口に答えていた。理路整然と答えていたのは、大阪吃音教室で話し慣れているからだろう。奥田さんは子どもの時からどもっていたが、自分の悩みが吃音だと知ったのは大学2回生のときで、自分の悩みの正体が吃音だと分かってホッとするのと同時にショックだったのはよく理解できる。それから奥田さんは大阪吃音教室に出会うのである。
　インタビューか終わっての振り返りでは、奥田さんは、緊張も解け、口調もゆっくりになっていた。手の震えも止まったらしい。話し慣れていることは早口だが、国重さんの質問で考えないといけない質問には、じっくり考えながら言葉を選び、自然と話し言葉もゆっくりになっていた。奥田さんのことをとても力強く感じるのと同時に少し楽になってもいいのではと思ったが、これも若さの特権かもしれない。奥田さんが大阪吃音教室に来た時から、特に吃音親子サマーキャンプに参加してから、大きく変化してきたように見える。奥田さんが最初来た時は吃音の悩みの中にいたが、サマーキャンプに参加したり新しい仕事を始めたりして、吃音と向き合う中で、自分の大事な人に吃音のことを伝えるようになってきたのがよく分かった。

インタビューのワーク
　国重さんの2人へのインタビューの次に、参加者が3人ずつグループに分かれ、1人はインタビューする側、もう1人はされる側、あと1人は両者を観るというように、順に役割を変わってインタビューの体験をした。
　僕がグループで感じたことは、インタビューが盛り上がらなくても質問によっては一気に答えが出てきたり、自分が持っていない視点からの質問をしてくれると嬉しいということだ。また、質問をした側がまとめるが、そのまとめ方も自分と違う他者の目から見たまとめなので、その違和感が面白かった。全員での振り返りでは、インタビューで難しかったこと、スクールカウンセラーとして仕事をしている人の感想として話さない子と40分間がんばっていること、テレビのインタビューでも良い質問があると覚えておく等の話が出た。

国重:相手にどの立場から語って欲しいのでしょうか?　クライアントと言う立場は、相談や悩み、苦しみを持ってこないといけない立場であり、それを誰かに手伝ってもらわなければ自分ではどうしようもないという立場であり、この立場からある種の話し方が誘導されます。
　クライアント以外の立場とは、その人が自分の人生について最も知っているという立場であり、自分の子どもの頃について最も知っているという立場であり、今まで試行錯誤しながらなんとか試練を乗り越えてきたという立場です。
　震災被災後に聞いた話では、「被災者」という立場ではシャットアウトされるので、「1000年に一度の経験をした人」の話として、その人のサバイバルストーリーや武勇伝、ヒーロー物語を聞きました。

〈質疑応答〉
国重:何人かが「私もどもりです」とおっしゃいましたが、それを言わないと分からないというところも興味深かったです。人間は見た目だけでは分からないとよく分かりました。話を聞かないと、想像が及びません。語ってくれる人がいたら、許可をもらって質問します。物を見る視点、気づき、どもりの記事や文字などに目が留まるようになると思います。今後の自分の人生に大きな影響があると思いました。この気づきをもらいました。

藤岡:ナラティヴを通して人と向き合う時、人と生きていく姿勢が見えました。"It's a show time!"とは、わくわくするが、どういう意味ですか?

国重:人は、いろんな場面でいろんな人に会うが、その場面以外でのその人がどんな人か全く分かりません。家で大暴れする人が、学校や職場で普通にしていることもある。そのギャップは大きい。その場面場面で見事に演じきっています。僕に見せるその人は、決してすべてを見せているのではない。いくらダメだと言っても、その人にはできる可能性がある。どもる人にとって、やるしかない状況に置かれた時、やれる力があることをカウンセラーが知っていること、その人を信じていることが大切です。

高木:教育現場の保護者へのナラティヴ・アプローチについて教えて欲しい。

国重:保護者は親であるべきで、母親として語ることを求められる。嫁・母・妻のいろんな側面がある。いくら他の役割で苦しんでいても、学校では母の役を期待されている。子どもが視点になるが、モンスターでも他でどんな大変なことを抱えているかもしれない。いろんな立場を聞く必要があるが、学校の先生の役割を超えているかもしれない。モンスターペアレンツは学校に来るのが嫌いだが、切羽詰まって来る。そこに来るまでどれほど大変で、苦しかったかがある。「ここまで来るの、大変でしたか?」の声かけで相手の声も変わる。ナラティヴは難しいから皮肉にも広がった。教員にとってどういう形が受け入れられるか。哲学には興味ない。脳停止、具体的な取り組みで脳が動き出す。ノウハウ本にはしたくないから葛藤がある。歩み寄っていくにはどういうところか。日本語の映像に日本語の字幕を入れて歩み寄るように、内容を発掘するよりもプレゼンテーションに力を入れるべきだ。（つづく）

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/25

タグ：: #吃音; #ナラティヴ・アプローチ; #国重浩一; #ミハイル・バフチン

kituon

2026年02月24日17:13

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ナラティヴの困難さ

　初めてナラティヴ・アプローチに出会ったとき、僕は、これは僕たちがセルフヘルプグループで実践してきたことそのものだと思いました。セルフヘルプグループの意義を、理論的に説明してくれているものだと、うれしくなったことを覚えています。だから、医療・看護、心理臨床、福祉、教育、それぞれの領域での、ナラティヴアプローチの導入の困難さを聞いて、不思議に思いました。
　「スタタリング・ナウ」2015.3.22 NO.247　は、当時、ニュージーランド在住だった国重浩一さんをゲストに、たっぷりとナラティヴの世界を味わいました。吃音とナラティヴ、相性がいいと改めて思いました。今日は、巻頭言です。

　　

ナラティヴの困難さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二

　「ナラティヴ・アプローチの困難と喜び」と名づけられた、ナラティヴ・アプローチのシンポジウムに参加した。ナラティヴ・アプローチが日本に紹介されて、15年ほど経つ。領域によって導入の時期や発展の仕方も違うが、それぞれが抱えている困難を互いに報告し合い、今後の展望を開いていこうと企画されたものだった。
医療・看護の領域の人たちは、ナラティヴに熱い視線を注いで、関心は高く、学ぶ人も多い。しかし、安易にナラティヴを使われることもあり、大きな進展はないとの状況が話された。
　心理臨床の領域では、ナラティヴ・アプローチは、心理療法のひとつとして取り入れられたが、家族療法学会と、ブリーフサイコセラピー学会では活発に議論されているものの、臨床心理全体では、ひとつの理論、技法として紹介されるにとどまっている。カウンセリングに「語る」は当然のことであり、パーソンセンタードアプローチの「傾聴」とどこが違うのかとの思いもあって、取り入れるのが困難な状況にあるようだ。
　福祉の領域では、知識、理論としてはソーシャルワークの教科書で紹介され、方法論としては受け入れられているが、実践、臨床の場面ではほとんど使われていないという。論文や学会発表のレベルではほとんど見当たらないという。
　教育の領域では、学校教育の現場ではなく、福祉系専門職者への教育にナラティヴ的手法を使っている報告だった。教育学でナラティヴに関心をもつ人はいても、広がりはない。
　4つの領域からのこれらの報告で、ナラティヴ・アプローチが大きな流れとならない、悲観的な、ため息のような思いが伝わってきた。その後の参加者を含めての議論を聞いて、15年ほど経ってのこの現状報告に、なぜこれらの領域に普及しないのかとの不思議な思いがすると同時に、新しいものの浸透は難しいものだと、ある意味納得もした。
　議論の中では、ナラティヴ・アプローチの基本姿勢である「無知の姿勢」と「専門性」、「エビデンス」と「ナラティヴ」などが対立するものと受け止められたり、狭い意味での専門職者意識から抜け出ることができないことが、ナラティヴ・アプローチの普及を妨げていると感じられた。そして、ナラティヴ・アプローチが、それぞれの領域の既存の理論や技法の大きな流れからすれば、マイノリティーであり、マイノリティーであり続けることに対する悔しさも感じ取れた。ナラティヴ・アプローチがいまだに混沌とし、実践が困難な要因について、次の4点を挙げるシンポジストがいた。
　①ナラティヴ理論(社会構成主義)がわかりにくい　②実践のかたちがわかりにくい　③成果をどうとらえ、どう表現するか、その方法論が明らかにされていない(研究論文としてまとめにくい)　④専門家としての脱構築の困難
　私はナラティヴ・アプローチに初めて出会ったとき、これは私たちがセルフヘルプグループで実践してきたことそのものであり、セルフヘルプグループの意義を理論的に説明してくれているものだと考えたためか、困難な要因として挙げられているこれらのことは考えなかった。私が、研究論文としてまとめる必要がない気安さからだろうか。
　そしてそれは、2014年秋、ニュージーランドのワイカト大学大学院で、ナラティヴ・セラピーを学び、『ナラティヴ・セラピーの会話術』(金子書房)の著者である国重浩一さんから、吃音ショートコースでナラティヴ・アプローチを学んだことで、さらに身近なものとなった。
　理解が浅いのかもしれないが、「人はストーリーを生きている」「オルタナティヴ・ストーリー」「その人が問題ではなく、問題が問題なのだ」「問題の外在化」「その人が人生の主人公」「その人の力を信じる」「無知の姿勢」「対等性」などのナラティヴ・アプローチの基本は、何も難しいことではなく、対人援助にかかわる者にとって、むしろ常識ともいえるものだと、私には思えるのだ。
　シンポジウムでナラティヴ・アプローチの実践の喜びが出されなかったのは、残念なことだった。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/24

タグ：: #吃音; #ナラティヴ; #ナラティヴ・アプローチ; #国重浩一; #無知の姿勢

kituon

2026年02月23日22:15

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吃音とナラティブ・アプローチ

　第3回親、教師、言語聴覚士のための吃音講習会は、斎藤清二・富山大学保健管理センター長をゲストに、「ナラティブ・アプローチを教育へ」をテーマに行いました。
　そのとき、僕は、斎藤さんと対談をしたのですが、その一部を、「スタタリング・ナウ」2015.2.22　NO.246　で報告しています。
　このときの吃音講習会の全体の報告は、年報NO.22「ナラティブ・アプローチを教育へ」で詳細を掲載しています。興味があり、読んでみたいという方は、在庫がありますので、日本吃音臨床研究会までお申し込みください。　郵便局に備え付けの郵便振替用紙をご利用の上、代金:1冊、1000円（送料を含む）をご送金ください。
　加入者名　　日本吃音臨床研究会
　口座番号　　00970-1-314142

　　

吃音とナラティブ・アプローチ

　「第3回親、教師、言語聴覚士のための吃音講習会」は、2014年8月2・3日、金沢市で「ナラティブ・アプローチを教育へ」をテーマに行われました。基調講演、講義、模擬面接、実践発表と討議といった多様なプログラムの中から、今回は斎藤清二・富山大学保健管理センター長と伊藤伸二さんの対談の一部を報告します。それは、ここでお二人によって語られたことが、現在の吃音を取り巻く状況の中で、私たちが戸惑い、疑問に感じていることへの明確な解答となっている、そう強く思われるからです。
　　　　　　　　　　　〈報告〉栃木県宇都宮市立陽東小学校ことばの教室高木浩明

1　ナラティブ・アプローチの可能性

共通の体験と語りの積み重ね

斎藤:伊藤さんからこの講習会の連絡をいただき、いろいろ送っていただいた資料を拝見し、吃音の方々がどんな体験をしているのかを学ばせてもらいました。これを言うと結論みたいになりますが、まさにナラティブだと思いました。
　現象としては、吃音の苦しさという形で現れていますが、これは必ずしも吃音だけに特徴的なことではなく、様々なことで苦労している、たとえば慢性疹痛(とうつう)の方も、発達障害のグレーゾーンの方も、表面に現れている苦しさは別のものだけれど、吃音を含めて、すごく個別的ではあるが、共有、共通の体験があると感じています。

伊藤:僕たちもそのことをずっと強調してきたように思います。1970年、アメリカの言語病理学者、ジョゼフ・G・シーアンは吃音氷山説を提案しました。いわゆる吃音症状といわれているものは、海面上に浮かんで見えるごく一部で、本当の問題の大部分は海面下に沈んでいるとの主張です。吃音症状からくる、話しづらさよりも、吃音をマイナスにとらえることで起こるマイナスの影響が、いろんなことで、生きづらさや困難を抱えている人に共通する、人間の悩みの普遍的なものだと、僕たちもとらえてきました。
　だから、言語病理学よりも、精神医学、臨床心理学、社会心理学、宗教などにも関心をもってきました。その中の一つがナラティブ・アプローチで、これまで学び、考えてきたことが、ナラティブで説明や整理がつきそうな気がしています。

斎藤:私たちは物語を生きています。その物語を生きていると半分は意識できるが、物語に生かされているという面がある。そうした中で、苦しいことに悩まされたりしますが、吃音という一つの領域の中で、これだけ深く考えられ、交流し、書かれているという点に驚きました。
さらに伊藤さんが、基調提案の中でおっしゃった、「吃音のナラティブは、そのままでは誰にも注目されないで終わってしまう。その表現を受け止めるものが必要で、それをどう作っていくか」に強い印象を受けました。ただ、吃音というフィールドは、非常に長い歴史があり、今、まさにその機が熟しているように思います。ですから、ナラティブの方法論を機械的に当てはめるのではなくて、上手く利用することで、吃音のナラティブを非常に明確に、誰にも分かる形で描き出せる時期が来ているように思います。
伊藤:ほんとに僕たちは語ってきたと思うんです。それを蓄積して積み重ねて、治したい、治せる、治せないという葛藤の中で、治そうとすることが実は自分を苦しめている。さらには、自らの語りの中で、自分自身の甘えに気づき、それがために自分の人生をあやまって送ってきたという洞察にいたった。その語りの集大成として文書に残したのが、1976年の「吃音者宣言」です。

客観性神話、本質主義

伊藤:当事者は、苦しみ、試行錯誤して、ここまで到達したけれども、専門家はやっぱり治した方がいいと言い続ける。それがほんとに根強くて、今、「どもりは治る・治せる」が復活し、歴史は、50年以上も前に戻ってしまったかのようです。再び、治したい、治さなければという大きな波が来て、吃音検査法を使って、どれだけの時間どもったとか、どれくらいの語数でどもったか検査をして、症状を軽減させようという動きが強まっている。
　この吃音検査法については、僕らは当事者として、すでに35年も前から一貫して、吃音は検査できないと言ってきた。検査する人によって、検査結果の数値が変わる。優しい感じの人に、「読んでみて」と言われたら、なんかすっと読めるけれど、怖い人に言われたり、雰囲気や場所が違うと、すごくどもってしまう。それだけでも大きな変動があるし、時期によっても変わる。
　今日の午前中、僕は久しぶりにすごくどもりました。でも、今ここでこうしてしゃべっていると、そんなにどもらない。たかだか、5時間ほどしか経過していない一日の中でも、こんなに大きく変動していくのが吃音です。それを検査しても意味がないのです。
　意味がないだけでなく、吃音の症状の検査をする人も、される人も吃音の症状にとらわれ、吃音を治さなければならない、悪いものだとの意識が強まります。僕たちが、日本音声言語学会の検査法を35年も前に批判したことで、すでになくなったと思った吃音検査法が、当時のそのままの形で去年出版され、「ことばの教室や言語聴覚士は、これを使うように」となったんです。
　さらに、それに連動するかのように、どもっていると看護士とか、医療従事者とか、コミュニケーションを必要とするような仕事には就かない方がいいんじゃないかという、吃音の当事者の方からも流れ始めた。ここ2、3年で一気に50年前に逆戻りの様相を呈している、そんな状況です。

斎藤:いくつかポイントがありますが、ひとつは大学生の発達障害支援の場合と重なるパターンです。大学生の発達障害は、実は非常にとらえどころがなく、成功もしている方に、いわゆる中核的な傾向が見られる。逆に、発達障害と診断されているけれども、それほどそういう傾向は強くない、あるいは、適応障害的な部分が強い場合にも、同じような傾向があるとみなされます。いずれにせよ、最近ではそれを、たとえば知能検査を行って、能力のバラツキなどでアセスメントするわけですが、現実的にはそれほど機能していない。
　ところが、検査は客観的なものであると信じられているので、検査結果がないと、ほんとの発達障害じゃないみたいな話になる。きちっと早くアセスメントして、適切な指導を受けましょうと言われたりする。今のところ、発達障害の場合は、障害概念が社会モデルに基づいているので、治療して治すとか、自分の根性でなんとかしろとは、さすがにならない。そういう苦手さを持つ方は支援しましょう、社会の方が、ちゃんとアクセシビリティを保障しましょうとなっている。
　ただ、検査というものが、発達障害を、この人はほんとの発達障害、この人は違うと決めうるものだという神話は根強くあり、それは一種の客観性神話、発達障害という本質が存在するという本質主義です。それらはナラティブの発想とは、かなりはっきりと対比され、対峙されるものです。

よりよい物語を発信する

斎藤:ふたつ目は先ほど伊藤さんがおっしゃった文脈依存性です。そもそもコミュニケーションの問題は、関係性の中で出現してくるものです。ところが、コミュニケーション障害とか、コミュニケーション能力が低いとかを、個人の属性だと考えるのが、実際には主流になっている。もし個人の属性でないと考えれば、検査も何もないわけで、状況によって変わることはどうしても認めざるを得ないにしても、それは例外的なことであると考える。あるいは、状況を変えることで、多少サポートはできるが、やっぱり発達障害の人はコミュニケーション能力が本質的に低いのだと考えるのが、いわゆる客観主義の考え方です。
　しかしナラティブ・アプローチは、そうは考えません。実際、一対一で対応している限り、全くコミュニケーションに問題のない発達障害の人はたくさんいて、それが圧迫面接みたいな環境になると、モロに全然何もしゃべらなくなる。あるいは、一見、丁寧に話を聞いているのに、何もしゃべらない時には、実は微妙なズレがあって、学生が何かをしゃべっても、学生の論理とは合わない答え方をこちらがしていたりする。そうなると、この人は話が通じないというところで止まってしまい、場合によっては、パニックになったりする。
　実は、その辺のノウハウは、何が起こっているのかを丁寧に見ていけば、かなりのことが分かります。ただ、根本的に関係性の中で問題が起こっているという認識が共有されないと、どうしても、この人はどういう能力の欠損があって、それを客観的に測定して、となる。そして検査の結果から導かれた問題が、個人の属性とされる。そのあたりにすごく吃音と共通性があるように思います。
　これを物語論的に言うと、社会的な物語は、やっぱり語られることを要求する。また物語には、物語論的物語だけじゃなく、客観主義的物語もある。なのでどちらが優勢になるかは、物語をどちらがより多く、より説得力を持って語り、あるいは語るチャンスがどれくらい与えられるかで決まってきます。そう考えると、好ましくない物語を、単に抑えるというのはすごく難しいし、それよりも、よりよい物語を積極的に発信していくのが、多分一番正しいやり方だと思います。
　そのためには客観主義による物語を包括しつつ、それを超えるような物語が必要で、僕はナラティブ・アプローチの可能性がそこにあると思っています。よくエビデンスとの比較で問題になるんですが、なんでもかんでもエビデンス、エビデンスと言うことに非常に弊害があるのは事実です。けれども、「エビデンスと言うのはやめなさい」と言っても、それは無理なわけです。エビデンスを主張するのも一つのエビデンス物語であり、だから、それを包括しつつ超えるような物語を我々が作れるかというところが、むしろ大事です。

2　エビデンスをめぐって

急性腰痛のエビデンス

斎藤:実は、客観的な検査は、あまり当てにならないんです。というのは、ほとんどエビデンスの基準を満たしていないからです。だからエビデンスを丁寧に勉強していくと、むしろこちらに有利なデータがたくさん出てくるんです。

伊藤:「エビデンスにもとづく吃音支援」という本があって、その中のエビデンスがあまりにもいい加減なものだったので、いいイメージがもてませんでした。また、統計的、科学的根拠と言われても、どもる人は、ひとりひとり違うわけで、なじまない。だから、ナラティブは、エビデンスに対抗していくものだと、漠然と思っていました。

斎藤:一番典型的なのは、腰痛です。いろんな方法で治療されていますし、丁寧に何かしてあげれば、それなりによくなったという主観的な体験は得られるが、ほんとにエビデンスがあるのか。エビデンスがあるということは、文脈依存的ではなく、冷やす、温める、何もしないということが独立した状況であった時に、急性腰痛の人の回復日数が変わるということです。
　ところが、これはもう完全に全部同じです。つまり、差はないというエビデンスが出る。そうなると別に絶対温めなきゃいけないでもないし、絶対冷やさなきゃいけないわけでもない。別にどちらをしてもしなくても変わらないということが、エビデンスとしては正しいとなります。
　そうやって調べていくと、急性腰痛の場合、実は安静にさせないことに、エビデンスがあるんです。また、急性期には、たぶん痛みが続くことでの悪循環の形成が防止される意味で、痛み止めを使った方が早く治る。それから、日常生活の運動量を多く維持させる指導に効果があることも分かっています。安静にすると、エビデンス的には、急性腰痛の改善に必要な日数が長くなる。
　でも、これは、我々の常識とは全然違います。手当てしないで普通に動いた方が早く治るというのは、我々の常識とは相容れない。さらに、「何もしなくていいんだから、病院に来る必要はない」と言われたら、患者さんはどう思うか。さすがに、「それは、やっぱりちょっとつらいね」となり、積極的なエビデンスがなくても、患者さんと相談して、患者さんが望むなら、少なくとも害のないことが証明されている方法、たとえば湿布を貼ったりするのは別にいいんじゃないかというあたりに、落ち着いていくわけです。

吃音の治療法に関して

斎藤:だからエビデンスは味方になりうるんです。ただ、エビデンスを丁寧に勉強しないと、だまされる。「これが絶対いいんだ」と、むしろ悪化要因になることに気づかなかったりする。ということで、「腰痛の人には安静を勧めるのがいいんだ」と、誰かが言っている場合に、「それは違うんだ。むしろ害があるんだ」とエビデンスを主張することにはすごく大きな意味があります。
　そこで、吃音の治療法はあるのかないのかという問題ですが、確実に有効な吃音の治療法をエビデンス的に証明するのは、おそらく非常に見込みが低いだろうという気がします。他方、害のある方法というのは、普通、そのエビデンスを作ろうとする人が少ないので、なかなか証明できない。それらを全部ひっくるめて言うと、検査とか新しい治療法を求める動きが、現在の医療倫理に反しない範囲で行われるのであれば、それに対して「けしからん」とは言わずに、それはまあやってもらっておくというのが一つの選択肢です。
　そして、実はそれ以上に影響している、たとえば患者さんのナラティブの変容とか、丁寧な会話の有効性とかを、エビデンスの方法論を使わなくても、今は質的な方法が信憑性を持つことが分かって、評価されているので、それを丁寧にやりながら発信することに、十分見込みがあります。

一つに決まるか、分からないか

伊藤:僕たちがどもる人たちとずっと関わり、吃音について語り続けて思うことは、結局はどもりを治そうとがんばった人は、かえってどもりが治らないだけでなく、いつまでも、「どもる・どもらない」にとらわれて、楽しくない。そうではなくて、「どもっても、まあいいか」と思って日常生活を大切に生きていくと、今までどもりたくないからと話すことを避けてきた人が、日常生活で話す機会が増えていく。そうすると、それが結果として言語訓練になっているのか、どもりを認めて生きる人の方が、吃音症状そのものもずっと変わっていく。また、吃音のとらわれから解放されていく。楽しく生きています。
　これは感覚的には、絶対多いなあと僕らは思っていますが、それがエビデンスとして成り立つのかは自信がありません。どういうふうにして治す、治さなければと主張する人たちに、説得力を持った根拠として示すことができるのか。

斎藤:それについては、いろんな切り口があります。たとえば胃の調子がいつも悪いけど、検査をすると何ともない人がいます。昔は慢性胃炎とか、胃下垂とか言われたんですけど、今はファンクショナルディスペプシア(機能性胃腸症:FD)と呼ばれます。要するに胃の機能障害です。昔だと「胃カメラで異常ないから気のせい」みたいに言われたんですが、本人はずっと胃の調子が悪いわけで、すごく苦しいんです。
　それが、今は、診断基準があり、症状クライテリア(症状基準)でこれと、これと、これが3ヶ月以上続いていれば、FDと診断していいとなっていて、これが一応エビデンスのシステムの中に取り込まれて、コンセンサスがあるわけです。
　じゃあ、病態や治療はどうなっているんだというと、現在、日本の消化器医療学会がGRADEシステムという新しいシステムで、エビデンスに基づくガイドラインを出しています。それを見ましたら、実におもしろいのは、そのFDの病態、病因については「複数要因であるというエビデンスがある」となっています。っまり、一つでは説明できない。胃の運動機能の問題、内臓知覚の問題、それから心理社会的な要因、その他いくつかの有力な要因があり、それも含めて複数の要因が関与しているのは、ほぼ間違いないというエビデンスがあると、ガイドラインに明記されている。
　この「複数の要因にエビデンスがある」というのは、実は論理的にはややこしい、変な話です。今までは、原因というのは一つに決まるか、それとも分からないか、どちらかだった。だから、そもそも原因をどうやって決めるのかというパラダイムの方が、実は変わってきていて、こういう原因が関与していると正当に証明する論文が複数出ているから、要因は複数なんだという結論が、ガイドラインで出ている。じゃあ治療はどうかというと、効くかもしれないみたいな薬もいくつかあるけれど、今一番はっきりしているのは、良好な医師・患者関係の形成が有効であるという確固たるエビデンスです。そういう時代なんですね。

多要因も関係性も当たり前

斎藤:ただ問題は、吃音の場合、たとえば「良好な医師・患者関係にあたるものを保つ介入が、実験群と統制群を比べて確かに効果があるか」といった研究を、ほんとに誰か一生かけてやる気があるかという話なんです。

伊藤:そういう研究をする人はいないでしょうね。

斎藤:だとすると、今できるのは、例えば吃音に関する外国の論文から、要因に関する研究結果を検索して、そのレビューに基づいたガイドラインを作るといったことで、そうすると、先程のFDと似たような結果になる可能性が十分ある。実は、原因も不明だし、有効な治療法が確定していない領域は、いっぱいあるんです。
　でもそうした領域でも大概は、原因も治療法も絶対一つに決まるはずだというパラダイムで研究してるわけです。ところが、もうすでにエビデンス・ベイスト・メディスンの発想は、そこを通り過ぎていて、多要因というのは当たり前、関係性が治療効果に影響するのも当たり前になりつつあるんです。これは、ここ10年ぐらいの進歩です。

伊藤:ああ、10年ですか。

斎藤:ですから、最近の「治す、治さなければ」という揺り戻しの専門家の方々は、もしかしたら依然として10年以上前の発想でやってる可能性があると思います。そうであれば、新しい発想の方を、我々は取り入れればいいわけです。

伊藤:僕たちはどもる人の国際会議をやっていて、その中で外国は、やっぱり、本来吃音はない方がいいだろう、少しでも症状が軽減した方がいいだろうということに、ずうっと凝り固まっていると痛感しています。精神医学をはじめ他の領域では、これまで効果がなかったことに対して反省して、違うことを考えようという動きが出ているにも関わらず、吃音の世界だけが、なんか昔のやり方、自分たちだけで問題を解決しようとする。
　吃音の氷山の下の部分は、人間の悲しみ、苦しみ、悩みの普遍的な問題であり、それらに取り組むためにいろんな理論や考え方が示されている。それなのに、なぜそれらを吃音の問題、不安や恐れの対処とかに使わないのか、僕には不思議でならない。けれど外国の論文は、氷山の上の部分、症状だけを何とか軽減、軽くしように凝り固まっていて、そのことだけに、おそらく終始している。なので、これはもう日本的な、東洋思想を踏まえた、ありのまま、「まあいいか」という物語を、僕たちは丁寧に展開していくしか方法はないのかなあと、ある意味絶望的な感じがしているんです。

斎藤:ちょっと連想なんですけども、意外と絶望的でもないような気がしています。

治そうとしないことのエビデンス

斎藤:エビデンスの動向を見ていると、たとえば精神分析という心理療法は、最近ちょっと旗色が悪いけれど、非常に歴史もあり伝統的なものです。その精神分析にもエビデンスはあるんだという努力をしているんです。ただ、精神分析の人たちは、どうもエビデンスを非常に古い考え方でとらえているように見えます。また精神分析にエビデンスがないから認知行動療法に取って代わられるという政治的な流れがあったりするので、ちょっと無駄な努力をしている感じがするのです。
　一方、認知行動療法は確かに効果はあるけれど、ひとつの問題に対してひとつの治療技術みたいなところで、ちょっと浅いんじゃないかと言われてきました。ただ実際にはそうでもなくて、最近の第3世代の認知行動療法を見ると、マインドフルネスが出てきて、これは仏教の瞑想に近いものです。その仏教の瞑想にエビデンスがあるのかというと、あるんです。ですから、それはスタディ(研究)デザインの問題なんです。あとはどれだけそれをやる気があるかという問題です。
　ただ、私は必ずしも我々が、アメリカと同じような研究をやる必要はないと思っています。なぜならエビデンス・ベイスト・メディスンでは、データーベースが作られれば、それは誰が使ってもいいものです。そうすると、吃音の人を日本で集めてランダム化比較試験をやらなくても、たとえばうつや不安の人にマインドフルネスが効くことに関しては、エビデンスがあるのでそれを利用すれば良いとなります。マインドフルネスは、要するに自分の中に起こっていることを、丁寧に観察し、言語化し、それを治そうとしない方法です。治そうとすることが、実は症状を固定するんです。

伊藤:そうなんです。そのことを一番知っているのがどもる当事者です。どもらないようにしようと思えば思うほどどもってしまう。治そうとすればするほど、吃音にとらわれる。そこで僕たちは「吃音を治す努力の否定」をしたんですが。

斎藤:まさに伊藤さんがおっしゃっていたことです。だから治そうとしないということです。ACT(アクセプタンス・コミットメント・セラピー)では、「今まであなた方は、いろいろやってきたでしょう。ひとつでも上手くいったことがありますか?」と聞く。そして、「ない」と言う人に対して、マインドフルネスを中心とした方法をやっていくわけですが、その効果をエビデンスとして出してるわけです。つまりそういう考え方そのものに妥当性があるという証拠なわけです。
　そこで、絶対に吃音もそうだから、「あんたたちよりも私たちの方が正しい」と、あまりやり過ぎますと、それは向こうも困るから抵抗するわけです。

伊藤:抵抗、そうですね。今すごく抵抗されているんだと思います。最近は名指しで批判されるようになりました。「治るのに、改善できるのに、治らない、治せないと言っている人間がいるのは、けしからん」というような。

斎藤:だけど、「なんかこっちの方が、どうも上手くいきますよ。肩肘張って治療するよりも、マインドフルネスなんかは、ある意味スマートな方法で、エビデンスもあります。だけど古典的な科学、科学と言っている方は、エビデンスが出てないような・・」みたいなことを、ちょろちょろ、こっちが主張してれば、私は何とかなるんじゃないかと思うんです。

伊藤:なるほどねえ。こちらは機嫌良く実践を続けているのですが、どうもちょっかいを出してきます。気になる存在ということなのでしょう。

斎藤:エビデンスというのは、ひとつのスタディデザインなんです。ただ、多くの場合はエビデンスを絶対だと思って信じている人たちがいて、さらに、それを利用している人たちがいて、そのために現場が困るということが、繰り返されているんです。だいたいエビデンスをちゃんとやっている人は、伊藤さんも紹介してくれた『医療におけるナラティブとエビデンス』(遠見書房)に書いてあることを、ほとんど認めてくれます。ですからエビデンスは我々の味方です。ただし我々が、エビデンスのことを中核的にやらなきゃいけないかというと、別にそういうことはない。きちっと理解して、見分けるものを見分けて、主張すべきことは主張すればいいと思うのです。

3　吃音と脳科学、感染症モデル

脳科学は古典的な基礎医学的研究

斎藤:ひとつ、私が聞きたいことは、脳科学と吃音の関係です。これについての最近の流れはどんなふうになっているのでしょうか?

伊藤:どもった時、脳にどういう活性化部分があるか、どもる人とどもらない人を比較する研究がなされていて、両者には違いがあると主張する人はいます。でもそれは、どもる原因として、どもる人の脳に異常があるわけではなくて、どもった時に結果として、脳のある部位の活性化、不活性化が起こるかもしれない程度だと僕は認識しています。かつての「みのもんたの・おもいっきりテレビ」のような家庭医学程度のことです。

斎藤:脳科学は、今、トレンドです。研究しようと思えばやりやすくなっていて、どんどんできるわけです。けれども、結果の解釈は非常に慎重でなければいけないと思います。私が気になるのは、先程の、吃音は治療や検査をしなければいけないという動きと脳科学とが、同じ方向を向いているのか、どうなのかですが。

伊藤:全く同じ方向を向いていると思います。

斎藤:そうなんですか。実はこの辺は理論的に、ほんとは食い違いがあって、恐らく脳科学は敵にはならないと思っているのです。というのは実は脳科学のデータは、ほとんどの場合エビデンスとは認められないんです。
　つまり、エビデンスというのはあくまでも臨床疫学的なデータですが、脳科学の方法は、対象が人間であったとしても、基本的には生物学的基礎研究です。吃音の方をアトランダムに分けて、何らかの介入をしてというスタディデザインではないので、脳科学というのは要するに基礎医学的データなのです。もちろんそれは知見として、あって悪いことはないのです。けれども、それをもって、先ほどの治療法を目指す研究に結びつけるのが、唯一正しい方法だとは全然なりません。
　おそらく脳科学に関して熱心な方はおられるし、その知見自体は、認識論的に誤解しない限りは意味はある。けれど、それは決してエビデンス・ベイスト・メディスンではない。なり得ないのではないけれど、普通の意味で言っているエビデンス・ベイスト・メディスンとは違う話で、むしろ古典的な基礎医学的研究の範疇に入るわけです。
　だけど、そこを一緒くたにしてくる人が結構多い。脳科学の研究は、ひとつひとつのデータは、「あ、そういうことが分かったんだ。それは確かにためにはなるけど、目の前の人に対してどう考えるかは、まだまだ丁寧に見ないといけない」ということです。ですから、あまり脳科学研究を敵に回す必要もない気がします。ただ時々、脳科学研究の結果を拡大解釈して、すべて分かったようなことを言う人がいて、さらにそれが治療法に結びつくと、それこそニセ医学、ニセ科学になっちゃいます。そこを丁寧に見て、きちっと判断していけば、いいんじゃないかなあと思います。

セロトニン物語―薬物療法の限界

伊藤:もし仮に、どもる人の脳に異常が見つかったとして、そこから治療法が展開されたとしたら、どういう可能性がありますか?

斎藤:その点に関しては、今まで上手くいかなかった発想法が依然として残っている気がします。たとえば、うつ病が脳の中の神経伝達物質のセロトニンとかドーパミンとかで決まるという仮説、それをセロトニン物語と私は言ってるのですが、その仮説に立てば、「だからセロトニンを増やす薬をやればよくなるよ」となって、SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)とかの薬が出てきたわけです。
　そして、よくなる人はよくなるけど、一方で副作用もあるし、よくならない人はよくなりません。だいたい半分ぐらいの人には効くけど、それ以上は効かない。若い人にやると害もある。しかもどう考えたってセロトニンだけですべて決まるわけではない。科学的に見ると、セロトニンのレベルが変わっているけれども、脳というのは単独で動いていない。可塑性も非常にある。うつで引きこもっていること自体が、脳を変化させることもある。ということで、やっぱり多要因のネットワークの中で見ていかなければならない。
　今、多剤併用大量処方の薬物療法は、すごい批判があって、おそらく法律レベルで規制される形になりつつある。ですが、吃音を脳のどこかの部位の、何かのトランスミッターの伝達物質の障害と考える人は出てくるかもしれません。それも正常な人と比べたら、何パーセント高いとか低いとかのデータでしかないものを元にして、じゃあそこをちょっと操作するような薬物を使うという発想は、当然出てくるでしょう。でも、そうした古典的なやり方では、おそらく上手くいかないだろうということです。ただ、一生懸命やってる人たちがいるのに、「それは上手くいきませんよ」とこっちから言っても、あまり意味のないことなので、「まあほんとにいいのがあったら、それができたら、使わせてください」と、言っておく。
　今はだんだんそういうところに厳しくなっていて、治験をやるのも大変ですし、捏造の問題もある。見通しとしては、そういう脳の中の単一原因を操作することで、ほとんどの吃音の人にいい効果があるような薬物療法ができると考えるのは、おそらく相当に無理があり、楽観的すぎます。

伊藤:その脳のことを一所懸命やろうという人は、結局薬しかないので、副作用のない薬を開発したい、開発しようとなる。当事者も薬を何とかして欲しいと言う。当事者がこう願っていることに、僕はとっても違和感と危機感を感じています。精神障害の人たちの中では、薬によって大変なできごとが起こっている。それに対して、薬や治療法ではなく、吃音を認めて、ナラティブを変えれば、楽しく豊かに生きられるたくさんの事例があるにも関わらず、そこに薬を求める当事者や研究者がいるというのは、何かすごく悲しいです。

斎藤:やっぱり、ある程度やむを得ないんじゃないでしょうか。そういう夢を追う人がいるのは、まだまだ避けられないですよね。

伊藤:もちろん、そうですね。他人がしていることに止めろとは言えない。

斎藤:ただ、だんだんそういうことは、やりにくくなっています。例えば発達障害でもADHDに対するコンサータは適応がありますが、それも使い方は結構難しくて、そういう薬をやればすべて解決するというわけではありません。もちろんあるところだけに絞って言うと、薬を使うことで、それまで他の方法ではすごく大変だったものが、改善することはあります。ただそれも厳密に言うと、本当にその薬が効いているのかどうかを証明するのは非常に難しいのです。
　そこから、いわゆる夢の治療法みたいなものを求めたくなるのも、ある程度仕方のないことです。ただそのために、インチキ療法みたいなのが出てきたりするので、そのへんを丁寧に、当事者の方が害を受けないような主張をしていくことが、大事だと思います。

感染症モデル

斎藤:僕はやっぱり感染症でない限りは、夢の一発療法みたいなのはあり得ないと思っています。ただ、実は変な話ですけど、私自身、消化器の医者で、胃潰瘍、消化性潰瘍をずっと研究していたんですが、それがまさかと思っていたら、感染症だったんです。胃潰瘍はストレスだとか、性格だとか、たばこだとかいろいろ原因が言われていたわけですが、ヘリコバクター・ピロリの感染症、少なくともそれが一番の要因だったんです。
　感染症は、病原体がいても発症しない人もいるので、それだけが要因とは決まらない。だけど、病原体がいなければ発症しません。なので、北里柴三郎の時代に感染症は大当たりしたわけです。感染症と分かることで、今まで全く分からなかったものが分かって、劇的な効果を上げるわけです。そのせいで今でも、感染症モデルは非常に強力で、何か未知の感染症が見つかれば、今まで苦労していたものが一気に解決すると考える。それが実際起こったのが胃潰瘍で、ピロリ菌を除菌すればすべて解決するとなった。
　じゃあ、何かの菌を除菌したら、吃音は解決するのかということですが、これは、まあ可能性は非常に低いですね。ゼロとは言いませんけど。だから、単一の原因を探して、その原因を取り除く最良の副作用のない薬物なり、ひとつの方法なりを確立すれば、どもりが解決するというのは、まさに感染症モデルで、この感染症モデルは医学の中から、ちょっと消し去れないものです。
　ガンに対して感染症モデルがどの位役に立つかが、我々の世代の大きなテーゼでした。そのうち一部、肝がんはC型肝炎とか、肝炎ウイルスとか、今ワクチンで話題になっている女性の子宮頸がんのかなりの部分がパピローマウイルスだとか、そういう意味での感染症モデルは一部成功しています。でも大多数のガンは、感染症モデルでは説明できず、未だにガンは解決していないわけです。
　じゃあ、精神疾患の中で、感染症モデルが通用するものがどれくらいあるかと言ったら、全然ないわけではないけれど、非常にまれです。もちろん吃音は精神疾患とは言えませんが、慢性頭痛なども含めた複合的な苦しみであろうと考えると、この複合的な苦しみ、疾患群、疾患と呼べるどうかも分からないですけれど、そういうものが感染症モデルで一気に解決するというのは、これはまさに正月の正夢みたいなものだろうと思います。(続きは日本吃音臨床研究会の年報でお読みください)

《斎藤清二教授のプロフィール》
富山大学保健管理センター長・教授。新潟大学医学部卒業。県立がんセンター新潟病院、東京女子医科大学消化器病センター、新潟大学医学部付属病院、富山大学医科薬科大学歯学部などを経て、1993年、英国セントメリー病院医科大学へ留学。1996年、富山医科薬科大学医学部第3内科教授、2002年より現職。(内科学、心身医学、臨床心理学、医学教育学)
著書に『はじめての医療面接コミュニケーション技法とその学び方』医学書院、『ナラティブ・ベイスト・メディスン臨床における物語りと対話』
金剛出版、『ナラティブ・ベイスト・メディスンの実践』金剛出版、『ナラティブと医療』金剛出版、など多数。（了）

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/23

タグ：: #吃音; #ナラティヴ・アプローチ; #斎藤清二; #吃音講習会

kituon

2026年02月22日22:21

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エビデンスとナラティヴ

　2、3日前と比べて、今日はなんと暖かかったことか、春本番のようでした。
　昨日は、大阪吃音教室の、年に一度の運営会議でした。15名の運営委員が集まりました。近況報告や講座を担当しての感想などをみんなが話した後、大阪吃音教室の世話人、大阪吃音教室のニュースレター「新生」の編集担当、１年間の大阪吃音教室のスケジュール、講座担当者などを決めました。
　自分の吃音の問題は、解決しているはずの運営委員が、こうして会に関わり続けることの意味を思います。こんな運営委員がいるから、僕も、ずうっと関わり続けることができるのだと改めて思います。その様子は、また後で報告します。
　今日は、「スタタリング・ナウ」2015.2.22　NO.246　より、まず巻頭言からです。

　　

エビデンスとナラティヴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二

　吃音は治せないと考え、「吃音と共に豊かに生きる」取り組みを子どもと続けている、ことばの教室の担当者から次のような電話があった。
　「今、私のことばの教室に通ってきている、小学1年生の保護者が、言語聴覚士を養成する大学の教授の面接を受ける機会があり、そのときに、小学3年生までなら、流暢性形成技法などの言語訓練をすれば、1割から2割は治せると言われた。うちの子どもも治るかもしれないと、その保護者は迷い始めている」
　この電話の後、吃音の自然治癒率80%と言われた時代に起こったことを思い出した。80%という数字のために、「吃音はほとんど一過性のもので、何もしなくても自然に治る」と、専門家が保護者に伝えていた時代が長く続いた。それが今でも根強く残っている。自然治癒率の数字は、自然に消失した子どもはいいが、治らないままに学童期を迎えた、多くの子どもの保護者を悩ませた。数字のもつ怖さを思う。当時、私たちは、治らない20%の吃音をどうするかを考えていた。
　最近、大学や専門学校で吃音の講義をしていて、「その治療法や情報は、エビデンス(科学的・統計的根拠)に基づいているか」が話題になることが多くなった。また、脳科学の進歩で、吃音の原因が解明されたとの主張も聞かれるようになった。
　1968年頃、カリフォルニア大学の身体検査時に個別面接を行い、学生の吃音体験の調査をした結果が、吃音自然治癒率80%のエビデンスになった。その後、自然治癒の調査研究が続けられたが、研究者で、治癒率は10%～80%とあまりにも幅が広い。これでは混乱するばかりだ。
　また、脳に関しても、1930年に吃音は大脳の優位性が混乱して生じるとの大脳半球優位説が出され、それは否定されたものの、脳の画像診断の進歩によって再び脳への関心が高まった。どもる人とどもらない人との画像から、「脳の機能と構造の違いから吃音は生じる」と、あたかも吃音の原因がわかったかのように言う人も出始めた。
　1986年、第一回世界大会の時、アメリカのセルフヘルプグループは、脳に吃音の原因があると主張していた。脳に問題があるとするなら、表面的な言語訓練で治せないだろう。そうであれば、「吃音と共に生きる」私たちの主張に全面的に賛成してもよさそうだが、「治そう、改善しよう」と彼らは主張する。治そうとする彼らが、なぜ吃音を脳の問題にしたがるのか、私には理解できなかった。
　私たちは、吃音の悩みの本質を「吃音をネガティヴに物語ることから起こる」と考え、吃音を治す努力を否定した。そして、どもりながら、自分のしたいこと、すべきことを誠実にする日常生活を大切にしてきた。その中で、吃音の肯定的なナラティヴ(物語・物語ること)を大切にしてきた。吃音を病理学的にとらえずに、「哲学」、「生き方」の問題ととらえることを主張してきた。
　それが近年、「エビデンスにもとづく、吃音への支援」などと声高に言われると、エビデンスとナラティヴは対立するのものかと考えてしまう。
　ところが、昨年夏、「親・教師・言語聴覚士のための吃音講習会」で、斎藤清二・富山大学教授の講義や対談を通して得た「エビデンスは味方になる」「脳科学の研究はエビデンスになり得ない」などの話に、胸のつかえが取れる思いがした。
　実際、吃音については、これだけ科学・医学が進歩した時代にあっても、常識的な知識程度の解明しかできず、明確なエビデンスはない。
　また、「小学3年生までなら1割、2割は治る」は、「治る」を強調したかったのだろうが、ほとんど効果がないと言っているのに等しい。だが、どもる本人や親は、少ない確率でも、2割に望みをかけてしまう。専門家は、自らの発言がどう影響するかの想像力をもちたい。
　今回の斎藤清二教授と私との対談を読み返し、私たちのしてきたことに確信がもてた。楽しく、豊かな活動で得たものを今後も発信していきたい。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/22

タグ：: #吃音; #大阪吃音教室; #エビデンス; #ナラティヴ; #自然治癒; #斎藤清二

kituon

2026年02月20日14:10

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劣等感の補償～吃音サバイバル～　2

　小林悠太さんと厚美さん親子の吃音の旅を紹介しています。
　悠太さんは、2013年10月から、ウィーン国立音楽大学大学院でヴァイオリンを専攻するため、留学しました。悠太さんが小さい頃からの知り合いの家の2階で、新しい生活が始まったのですが、その知り合いの医師であるドイツ人は、親切に治療をすすめてくれます。必要はないといくら悠太さんが言っても、しつこく治療をすすめるので、自分の吃音に対する考えをはっきり伝えるため、悠太さんは、ドイツ語で文章を書き、読んでもらうことにしました。ドイツ語の手紙を、悠太さん自身が日本語に訳したものを紹介します。（「スタタリング・ナウ」2015.1.20 NO.245　より）

―悠太さんがドイツ語で書き、それを日本語に訳した文章―
ゲルハルト様
〈前略〉

　さて、とにかく(吃音に対する私の見解の提示を)始めてみましょう。まず、私の見解の結論部分を前もってお示ししようと思います。

1　私は、基本的には自らの吃音を治そう、あるいは消そうという気はありません。吃音それ自体は、私にとっては大した問題ではないのです。
2　恐らくあなたもすでにご存知の通り、吃音には(調子の)波があります。ときにはそれは良く(症状が軽く)なり、またときには悪化します。そしてその上で、私は、自らの吃音が悪化する時、自らが一体どのような状態にあるのかということを、すでに心得ております。それは決して(*発話それ自体の生理学的要素とは無関係であるというほどの意味で)表面的な事柄ではありません。
3　上記の内容も含めて、我々の会話が必ずしも円滑に運ばない理由は、大抵の場合私の吃音それ自体の問題とはほとんど関係がありません。(2で述べたこと以外の)それの主たる要因は、私のドイツ語力やコミュニケーション能力の不足であり、私のせっかちな性格であり、そして私の対人恐怖症にあるのです。
　さあそれでは、順を追ってこれら諸結論の内容を説明していくことにいたしましょう。

1　(ここでは結論1で述べたこと(吃音を治す気がないということ)の理由を示す)
　まず第一に、発話(吃音)の問題と仕事や勉学の問題とははっきり峻別されるべきものであり、どう考えても(absolut)後者は前者に優先されるべきであります。映画「英国王のスピーチ」をすでにご覧になりましたか?　彼、英国王は、自らの吃音が原因で(*国王の職務の一つである)演説を上手くこなすことができず、そしてそれが故に、彼は常に王職から逃げ続けていた。しかし彼は、彼の友人の手も借り(mit seinem Freund)、ついに自らの困難を克服し(*王としての職務を引き受け)、自身の最後のスピーチを見事成功裏に終わらせます。しかしながら、このエンドの部分に関して、多くの人々が完全に誤解しているように見受けられます。彼の吃音は(*多くの人々の見解に反して)決して治ったわけではないのです。その証拠として、あの(最後の)スピーチの直前(の練習中)、彼は凄まじくどもっていたではないですか!
そう、彼も彼の友人も、決して吃音それ自体を治したわけでも消したわけでもないのです。そうではなくて、彼らは“職業上の困難”としての彼の演説の問題を解決したにすぎないのです。そして彼は、自らのハンディキャップから逃避することなしに、自身の職務、義務を全うした。これがこの映画の核であり、最も重要なポイントです。
　自らのハンディキャップ(彼の場合は吃音でした)を理由に自らの職務(彼の場合は演説でした)や勉学から逃避すること、これはたしかに大変よろしくないことであります。しかしながら、もしそれらのことを全うしているのであれば、その時彼は自身のハンディキャップを“精神的”に克服しているのであり、そうしたものはすでに彼にとっては取るに足らないものとなっているのです。そして実際、私はすでにそうした状態に至っております。
　第二に、それに加えて、吃音それ自体の問題に拘わり続けるのは、(私にとっては)時間の浪費に思えてなりません。(先ほどの例を引きますと)英国王の場合は、演説の練習に熱心に取り組むのは、非常に大切なことでした。言うまでもなく、演説とは彼にあっては職業そのものだったのですから。しかしながら、私は残念ながら国王ではありません!　私の場合、何としても果たさなければならない事柄が山のように存在します。学問や芸術の世界はあまりにも(無限に)深く、広い。人はどれほど学び研究しようとも、この終わりなき観念の世界を網羅することなど、とてもできそうにありません。こうした(観念)世界が私たちの現前にひろがっていながら、どうしてそうした世界から(あえて)目を逸らすことができましょう、どうして(私自身はどうでもよいものとみなしている)発話に関する治療などというものに、この貴重な時間を費やすことができましょう!?
　ゲルハルトさん、あなたならこんなことくらいは理解できるはずです。最も重要なことは「いかに話すか」ではなく、「何を話すか(考えているか）」である、ということを!　(ですが、私があなた方の「歌と体のケア」に関するレッスンには完全に満足しているということは、どうか忘れないで下さい。というのも、そうしたレッスンは私のヴァイオリン演奏に、また私の生(健康)それ自体に深く係わっているのですから!)
　第三に、これまで私は、たとえどもっていようとも、他人に何かを伝えてきましたし、また彼らとコミュニケーションを取ってもきました。少なくとも大学生になって以来、私は他者とコミュニケーションを取ることにさほど困難を感じてはいません。発話の外に、人間はもう一つ別のコミュニケーション手段を持っています。
　すなわち、「書くこと」です。私はこれまで、長く重要なことがらは文章(手紙)で伝えてきましたし、多くの人々も大抵は(とりわけ賢い人々は)そのことに理解を示してきました。そして私自身も(他者とのコミュニケーションに関しては)それで充分だと思っております。
　最後に、私はもう24歳です。立派な大人であります。私はもう、自らの問題や課題を自らの手で決定しなくてはならないのです。(たしかに)私は医学を専門とする者ではありません。ですから、あなたの吃音に関する主張が医学的にみて正しいのか否か、私には存じ兼ねます。ですが、たとえそれが科学的に全くもって正しいものであったのだとしても、それでも尚、あなたによって提示された治療の数々を私が受け入れるか否かは、やはり私の権利あるいは自由に属するものであり、(少なくとも)あなたの権利ではありません。
　また(逆に)、たとえ吃音のせいで私が酷な経験をすることになったとしても、それは何らあなたの責任ではなく、(純粋に)私の責任、私の問題であるのです。そして、それに対する覚悟もすでにできております。そんなわけで、この問題に関してあなたがそれほど気を遣われる必要はないのです。
　こうした諸理由にしたがって、私は吃音それ自体のための専門的治療(デモクリトス・セラピー、ましてや催眠療法など!)を受ける気はありません。
　しかし、そうは言っても私は、吃音というものが何らかの外的要因からの作用によって「変化」するのだということ、また場合によっては良くなっていくのだということ、こうしたこともまた知っております。以下に私は、こうした事柄の数々をお示ししようと思います。

2　すでに書きましたように、吃音には多くの、そして様々な様態、状態(=波)が存します。ここではそれらの諸様態を簡便に「二通りの形式」に分けたいと思います。すなわち、「重い吃音」と「軽い吃音」です。
　軽い吃音にあっては、私は容易に(難なく)会話に集中することができますし、そもそも(そうした時には)吃音のことが全く気になりません。いずれにせよ、私は軽い吃音を寸毫も問題とは看　していないのです。しかしながら、重い吃音にあっては、私自身がまた非常に苦しい思いに苛まれております。このようなとき、私は自らの感情を自身でコントロールできなくなり、会話におけるあらゆる要素が制御不能の状態に陥ります…。
　かくして私は、このような状態(重い吃音)は改善することができるのではないか、いや(あるいは)改善“すべき”なのではないか、…こう考えるわけです。(少なくともう私は、こうした状態に陥ってしまう主な要因を、自らの感情や洞察を通して、すでに何となく分かっているのですから。そこで、ここではそうした要因について書き下していきたいと思います。
　しかしながら、その前にあなたに対してある重要な前提(条件)を提示しなければなりますまい。以下の文章が有意義なものになるか否か、それはひとえにこの前提に対するあなたの反応(態度)にかかっております。

前提:発話の中にしばしば滞り、吃が生じるが、会話それ自体は明らかに成立している、そうした「軽い吃音」は全く問題ではない。なぜなら、私はそれを何がなんでも治し、改良しなければならないような代物とみなしていないからである。((1)を参照!)したがって、我々はこれ以上「軽い吃音」に拘わるべきではない。
　いかがでしょうか、これに同意することができますか?　できない、と言うのでしたら話は簡単です。あなたが私を見限ればよいだけです!　そして、以下の文章を読む必要もない。しかし、もしあなたがこの前提を受け入れられるのであれば、「重い吃音」に関する対策について共に考えていきましょう。

　さて、話を元に戻しましょう。私の吃音が重く(ひどく)なるとき、一体どのようなことが起こっているのでしょうか?
　このような状態になるとき、きまって私は頭の中が整然としておらず、むしろ混乱している。そしてそうした折には、私は自ら発する言葉に対して自信が持てなくなるのです。言ってみれば、こうしたとき私は、何かを「迷いながら」話さざるを得なくなります。この表現方法は正しいのだろうか、この言い方は文法的に正しいのか否か、私の意見・主張は果たして的を射たものであるのかどうか、等々、私は常にこうしたことに疑いを抱きつつ言葉を発しているわけです。こうした疑いとともに話し続けているわけですから、私の発話にも私の思考にも滞りが生じてくるのは、当然の理でしょう。そしてこうした要素や傾向(内的葛藤、懐疑の念)が、(恐らく)私の「重い吃音」に直接反映されているのです。
　事実、多くの日本人が(多かれ少なかれ)こうした傾向を有しております。ただし、私はそれの極端な例であるのでしょう。そんなわけで私は、発話それ自体ではなく、是非ともこうした点を改善していきたいのです。そして、そのためのいくらかの対策が、すでに念頭にあります。第三章で、私はそれらの内容を提示していきたいと思います。

3　第一に、(そうした改善のために)ドイツ語力の向上は非常に効果的であります。これは今更言うまでもないでしょう。私が自らのドイツ語に自信を持つようになれば、我々の会話もまた、自ずと淀みの無い自然なもの(fliessend)となりましょう。そして(兎にも角にも)、私は現在ドイツ語を勉強中の身であります。
　次に、コミュニケーションを取る上での能力(いわゆるコミュニケーション能力)もまた、私にとって必要とされているものでしょう。ある事態を分かりやすく表現するのが、私の苦手としている能力であります。私はともすると大変回りくどい言い方をしてしまうことがあって、それが我々の会話を困難にしていることは言うまでもありません。こうした傾向もどうやら改善する必要があるようです。
　第三に、あなたもすでにご存じの通り、私はかなりせっかちな人間です。もちろん私とて、「待つこと」や「落ち着きを得ること」が全てのことがら(とりわけ発話)に対して非常に重要な役割を担っているということは、十分承知の身であります。そして、そうした面を改善するためにも、あなた方の「歌と体のケアに関するレッスン」は、私にとって非常に助けになるものなのです。あなた方のレッスンのこうした側面は、私は喜んで受け入れるつもりです。
　最後に、私は、自らの吃音を気にすることなく、より多種多様な人間と付き合い、彼らとより積極的にコミュニケーションを取る必要があります。私は対人恐怖症を患っており、実際そのために薬を服用したりもしています。そして、こうした心の病が原因で他人と上手く接触できないこともあるわけで、それが直接私の吃音に何らかの影響を及ぼしているのは間違いないでしょう。ですが、他者と出会い、コミュニケーションを取るという経験をたくさん積み重ねることによって、こうした問題を解決できるということを、私は固く信じております。

〈後略〉

　この悠太の文章に対して返事が来た。
　「これを読んで今まで以上に君を近くに感じる。しかしどもりを治すということを元医者として諦め切れない」
　その後ほとんど変わらない悠太の吃音に諦めたのか色々な治療の勧めはなくなった。良好な関係は維持できている。
　大学院での個人レッスン、授業の中での発表など人前で話すことはもちろん日常的にある。しかし、今の悠太は吃音で困っているようには見えない。自分をよく知り、コントロールしていると思う。何よりいつも学びたいこと、知りたいことがたくさんあるらしく、毎日をとても忙しく過ごしている。（了）

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/20

タグ：: #吃音; #劣等感の補償; #英国王のスピーチ

kituon

2026年02月19日21:12

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劣等感の補償～吃音サバイバル～

　僕はこれまでたくさんのどもる人たち、どもる子どもたちに出会ってきました。そして、真剣に、誠実に、対話を重ねてきました。その出会いをきっかけに、自らの手で人生を変えていった人がたくさんいます。僕たちとの出会いが人生の転機のきっかけになったとしたら、こんなにうれしいことはありません。
　僕が小２から２１歳まで悩みのどん底にいたこと、２１歳からずうっと変わらず吃音とともに豊かに生きることを突き詰めてきたと、その甲斐があったというものです。
　「スタタリング・ナウ」2015.1.20 NO.245　に掲載の、小林悠太さんのお母さんの厚美さんの文章を紹介します。「吃音親子の旅・小林厚美さんと悠太さん」の前半です。後半の悠太さんの文章は、明日、紹介します。

　

2014年12月6日(土)には、「どもる子どもの親と臨床家のための吃音相談会・講演会in横浜」が、2015年1月11日(日)には、「吃音と向き合い、語り合う伊藤伸二・吃音ワーショップin東京」がありました。また、吃音親子サマーキャンプや吃音ショートコースなどでも、大勢のどもる人、どもる子ども、どもる子どもの保護者や臨床家に会っています。そうして出会った人たちが、その後、吃音と真摯に向き合い、大きく成長したり、大きな方向転換をし、人生が変わったという話をよく聞きます。私たちとの出会いが、ひとつのきっかけになったとしたら、こんなにうれしいことはありません。
　横浜の相談会で初めて出会い、その後、吃音ショートコースに参加した小林悠太さんもそんな一人です。彼は、好きなバイオリンに打ち込み、念願だった国立ウィーン音楽大学・大学院に合格し、留学しました。
　周りの人から、吃音を治した方がいいと治療をすすめられたのを、毅然とした態度でそれを拒否したということも、母親の厚美さんからの手紙で知りました。その手紙を読ませていただき、小林厚美さんに、これまでの親子での「どもりの旅」をまとめていただけないかとお願いしました。

　遠い異国で、しっかり、自分を、また、自分の吃音をみつめて暮らしている悠太さん。吃音ショートコースで、どもりながら、サイコドラマを演じていた姿を思い出しながら、お手紙を読ませていただきました。この体験を、ぜひ、「スタタリング・ナウ」で紹介させていただけないでしょうか。きっと、どもる子どもにも、どもる子どもの保護者の方にも、大きな励まし、勇気づけになることでしょう。
　今、私たちは、吃音治療・訓練ではなく、サバイバルを考えていますが、悠太さんの体験は、吃音サバイバルにふさわしいものです。

　　吃音教室卒業宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林厚美

はじめに
　2013年1月、東京で行われた「伊藤伸二・東京吃音ワークショップ」に参加した悠太が、家に帰ってきて、「今日、皆の前で“ここを卒業する”と宣言してきた」と私に毅然と切り出した。予想していなかった私の少し戸惑った表情に「伊藤伸二さんの考えているこのワークショップの意図することに対して自分は十分理解して実行しているから」と説明した悠太が頼もしくみえた。
　2013年4月にヴァイオリンを専攻した音楽大学を卒業し、その後6月の入試を経てウィーン国立音楽大学の大学院に留学する計画を立てていたことで吃音教室にお別れをする意味もあったと思う。
　さて、卒業宣言をした悠太がそれまで通りどもる毎日は今も変わらない。これまでの悠太と私の吃音の旅を振り返る。

何でお口がお話できないの?
　1歳前にすでに何語か発するようになって、順調な発育よりもむしろ早かった。語彙が増え、文章になり、絵本が何より好きな悠太は私が読んだ絵本を一人でめくりながら自分の言葉でお話を繰り返していた。
　2歳のころ、全身で一生懸命しゃべる悠太は少し最初の発音がつっかかるようになってきた。
　3歳3か月の時次男が生まれ、私と悠太の関係が今までとは当然変わってきた。ずっと一対一ではなくなった。そしてその直後の3児検診で吃音と指摘された。
　4歳で幼稚園に通うようになっていた悠太が家で何か話そうとした時、「何でお口がお話できないの?」と突然泣き出した。私も思わず涙が出た。
　小学校入学、クラス替え、何か節目がくる度本人も私も不安だった。しかし、この頃の吃音ははっきりとした波があり、全くどもらず話すこともあればひどくどもることもあった。

小学校高学年から自分で気になってきた！
　吃音のことを考えると、子どもが大きくなっていくのが怖かった。小学校高学年になってその不安が現実味を帯びてきた。友達からからかわれる、皆の前で話すのが怖い…。しかし、そんな中でも朗読はとても上手だった。卒業式には朗読の中心に選ばれ、意味をよく理解している読み方には惹きつけられた。自分の意見を言おうとする時にはひどくどもるのだが…

中学2年生の時　“学校に行きたくない”
　さあ、小学校よりもさらに不安な中学校。帰宅する悠太の表情が暗く、学校の中の様子がとても気になった。そんな中、入学と同時に書いた目標が「僕は部活などには一切入らない。ヴァイオリンをがんばっていく」だった。
　入部は任意という中、95%の生徒がどこかの部活に入る。その中いきなりこの文章を書いた悠太に“大丈夫”という強さを感じた。クラスの中で吃音のためからかわれ、いじめととれる行動はあった。2年生でクラス替え。その夏休みの終わろうとするある日、父親は悠太、弟の2人を車に乗せ、買い物に出かけた時、中学校の前の道を行こうとした父親に「いやだ!」と大声で言った。その時家に帰ってきた悠太の青白くなった顔が忘れられない。もうすぐ新学期、あの中学校にまた行かせるのだと思うとやるせなかった。
　9月1日、いやとも言わず、しかし義務感で行っているのだとはっきりわかる面持ちでまた中学校に通い始めた。そして10月半ば、クラスの一部の生徒から吃音、チックのことでからかわれていて、もう学校には行きたくない、と学校での様子、それに対しての自分の意見を、言葉を選びながら話してくれた。
　担任に今の状況では学校に行けない事を伝えた。早く登校するよう促す担任に対して悠太と話し合い、その頃相談していたスクールカウンセラーの先生からクラスの皆に“どもり、チック(その頃チックも現れていた)本人の意思とは関係ない症状で障害でもないこと、受け入れられるべきものであることを話してもらいたい”という条件を出した。教頭、校長先生の力添えもあり受け入れられ、実現した。
　登校再開の日、やはり行くのを躊躇していた悠太を友達と担任が迎えに来て、また祖母が背中を押して2週間の登校拒否がおわった。
　その後の中学生活は全て解決した訳ではないが、この一件をクラスのみんなが共有したことで深刻な事態には至らなかったのだと思う。

高校、話すことからの逃避
　学校、友達、先生と多くの環境が変わり、どもることは一層大きな不安材料になった。特に授業中での発表。家で私を前にして何度も練習した。私もここで大きく息をしてみたら、ゆっくり言ってみたら…等々アドバイスしてみるが、何か虚しかった。
　同時に国語の授業で、出されたテーマに対して自分の意見を書いているうちに、書くことに夢中になっていった。上手な文章ではないが、悠太の考えていることがストレートに伝わってくる。
　その頃、ヴァイオリンの先生との関係が悪くなっていた。吃音がヴァイオリンの上達の妨げになっていると譲らず、レッスン中に話す練習をさせる。さすがにこれには私も反論したが取り合わず、受験を前にしてその先生のレッスンを辞めることにした。そして受験失敗。浪人生活に入る。
　音楽大学の浪人ということで予備校には行かず、ほとんど家で練習と勉強。外との接点がなく私と話すだけの生活になった。受験への不安はあってもどもることへの不安はあまりなかったと思う。夏期講習で自分に合うヴァイオリンの先生に出会え、かなり前向きになっていった。受験も無事に終え、音楽大学へ進んだ。

大学にはクラスがない!
　オリエンテーションを受け、授業を自分で組んでいく。今までの学校と違い複雑でわからないことが多かったが、悠太はなかなか人に聞けない。学校の事務の人にしぶしぶ聞くという状態が続いた。高校まではクラスがあり担任がいたので友達と呼べる人はいつもいたし、担任は吃音のことを念頭においていてくれた。しかし大学に入って私もふと気づく。自分からアプローチしない限り独りだ。いろいろな先生がごく短い時間関わるだけで悠太の人格を理解してもらうという要求はほぼ通らない。空き時間、お昼ご飯…一人で何とかしなくてはいけない。その不自由さをもう19歳になっている息子でも何とかしてあげたいと思った。
　そう、もう19歳の息子…世間一般では自分で何でもやるのが当たり前、それを親が手伝うのは過保護、そういう固定観念が私の頭を駆け巡る。でも実際悠太は本当に苦しい状況にいる。お昼ご飯は?　「学食があるはずなんだけど何処だかわからない。お店に入って注文するのは嫌。コンビニでおにぎりなら買える」という悠太。「少しくらい人と話したほうがいいよ」と言いつつお弁当を作った。このころの吃音はとくにひどかった。確かに話しかけるのは辛いだろうな。でも私がずっとついているわけにはいかない。辛いかもしれないけど逃げないでほしい。
　大学というそれまでとは違うコミュニティー。でもそれは今まで学校という小さい世界の中で生活していたところから社会という大きな世界に放り出される準備段階みたいなところ。自分で何とか乗り越えてほしいと願ってもできない、やりたくない、無理、と逃げる悠太に対して私も夫も何か行動をしなくてはいけない、と切羽詰った。

大学1年の冬、伊藤さんとの出会い
　今まで吃音を治す機関を調べた事もなかったが、夫と相談してネットを開いてみた。吃音についての数多い情報の中、夫の目に留まったのが伊藤伸二著『どもる君へいま伝えたいこと』(解放出版社)だった。すぐに書店に注文し手にとった。何となく思っていた事、考えてきた事が論理的に綴られていた。(圧倒的な説得力をもって)。悠太にも本を読むことを勧めた。
　悠太も素直に共感できたようなので私はすぐに著者の伊藤伸二さんに電話した。電話口に出た伊藤さんに私は正直驚いた。全くどもらずに喋る。本当にひどくどもる悠太の悩みが分かってもらえるのだろうか?　という疑問を持ったが、近日中にあるという横浜の「親・臨床家のための吃音相談講演会」に悠太、私、夫と3人で参加することにした。講演会の内容を聞いていて“悠太はすぐ受け入れる”と直感したとおり、その日を境に徐々に変わり始めた。
　先入観を持たずに伊藤さんの話を聞くことが何より大事。悠太にはその姿勢があったと思う。本当に徐々にだが(今でもできないことが多くある)どもりから逃げないようになった。どもりを気にするより大事なことがたくさんある。そのために話す必要があるならどもって話す。
　伊藤さんに大学1年生の12月、横浜で会ってから4年生の1月に卒業するまでの3年間、琵琶湖の吃音ショートコースという合宿に2回参加、東京で開かれる吃音ワークショップにもほぼ出席し、吃音の仲間もできた。
　初めて琵琶湖の合宿に参加した時は「どもる人たちのはずなんだけどみんな普通に話すんだ。自分はかなりひどいのかな?」そして次の年、同じ合宿に参加した。そのときのテーマはサイコドラマで、ワークの時には、ドラマの主人公になったそうだ。ひどくどもって。
　そのワークショップに参加していた東京のどもる人のグループが主催する東京での「中高生の集い」にお手伝いとして参加したことがあった。帰ってきて「どもる子どもを持つ両親が、“どもりが治らないと未来が見通せない”みたいなことを言っていた。とても残念だ」と私に話してくれた。悠太は、もう伊藤さんが主張する趣旨がほぼ身についたのかもしれないと思った。

哲学を本格的に始める
　大学生の時期、伊藤さんとの出会いのほかもう一つ悠太に大きな影響を与えたのが哲学を学んだことだった。中学のころから多くの本を読んできたが、たまたま父がすすめた中島義道著『働くことがイヤな人のための本』(新潮文庫)に触発され、カントをはじめ哲学書を次々に読み進め、大学1年の教養課程で哲学を履修した。その哲学の先生が自分の主宰する中央大学での読書会に誘ってくれたが、まだ伊藤さんに出会う前だったこともあり、自分の世界を広げられずにいた。
　3年生になってまた同じ哲学の講座を履修した時には、自ら先生にその読書会に参加したい気持ちを伝え、哲学を専門に学ぶ学生と一緒に哲学書を原書で読む会に参加するようになった。その頃の学問に向かう高揚感を後にある先生にあてた手紙に書き記している。毎週土曜日の午後から夜にかけて家から片道2時間もかかる大学に他に用事がない限りとても楽しみにして参加していた。ここで出会った学生や先生とは今でもつながりを持っている。そして今まであった自分の世界が何倍にも大きく膨れあがったように学問の奥深さに魅了されていった。
　学び進めていくうちに、自分のやっている音楽も含め哲学、文学、美術、そして歴史とつらなる大きく深い世界と相対することが、吃音のことを気にしなくなった一つの要因になった。

不安な教育実習
　大学4年の秋、心配していた教育実習が始まった。母校の高校、当時の担任が指導者であることが心強かったが、あの通りひどくどもりながら生徒たちに指導するのかと私も困惑した。
　2012年10月23日、教育実習初日。そして悠太の23歳のお誕生日。いっものように悠太の好きな献立に手作りのケーキ、メッセージカード…と家族みんなで用意した夜、実習から帰ってきた悠太は、顔色が悪くほとんど食べ物を口にできなかった。先生という仕事を任され、服装、長い時間の拘束、責任と今まで経験したことのない状況下、その不安の中にもちろん吃音もあった。私には想像できないほどの緊張だったのだ。次の日も体調不良のまま実習に行った。しかし徐々に慣れ、少し楽しんでいるようにも見えた。自分が授業をもった日、たぶんひどくどもったであろう悠太だが、授業の内容に関してほめられたことが嬉しそうだった。そして最終日、生徒の寄せ書きを持って帰ってきた。それは私をとても驚かせた。
　「先生の話がとても心に残りました。もっとお話を聞きたかった。またお会いしてお話ししましょう」
　このとき、多くの生徒から、話が良かった、また話したいと書かれていたのだ。素敵な先生としてみんなに受け入れられていたのだ。どもることは障害になっていない。何を考えているか、そして自分に対して人に対して真摯に向き合っているかが大事なのだということを悠太は教えてくれている。
　あれだけ不安だった教育実習、逃げずに経験したことで悠太の得るものはとても大きかった。その後、今まで学んできた積み重ねが確実に結果として現れてきた。

伊藤伸二さんから得たこと
　伊藤さんに会ってからは、いろいろな縛りが取れて自由になり、悠太自身の成長につながったとそばで見ていて思う。悠太は伊藤さんとの出会いを次のように語っていた。
　「伊藤さんのいつもの話の中に“どもりの症状は氷山の一角でその症状下に潜んでいる心理的な負の側面のほうがはるかに大きい”とあるが、これが自分の症状を見直すきっかけになった。治療に走ると、これさえ治ったら人生がすべてうまくいくと安易な、短絡的な幻想を抱いてしまう。それに集中させるよりも自覚、意思の持ちようで他に考えること、悩むことがあるはず。このことを前から薄々感じていたが、伊藤さんに会って、鮮明になった」…と。

ウィーン留学
　2013年10月からウィーン国立音楽大学大学院でヴァイオリンを専攻している。ドイツ語の生活になり、新しい環境でわからないことばかり、当然どもりもひどくなったと思う。悠太の小さい時からの知り合いが住んでいる家の上の階に住むことになった。夫婦で声楽の先生、夫の方は元医者ということで心強かった。悠太のどもりを心配してくれて“トーマスメソード”を紹介してくれた。治療を施すつもりはなかったが、モーツァルトの音楽を聴いて耳の治療をする、ということに少し興味があり言われるまま1サイクル受けた。受ける前と後に耳の検査をし、まだよくなっていないのでもう1サイクルと言われたが費用も高く、時間もかかるので断った。
　さてその後、催眠療法があるがドイツまで行かなくてはいけないという提案をされたとき、悠太はその知り合いに対して、自分の吃音に対する考えをはっきりと言わなくてはいけないと思ったようだ。もとより自分の考えを話すときは普通の会話以上にどもる。そこで文章にして彼に送った。以下は悠太がドイツ語でメール送信したものを本人が日本語に訳した文章である。
（つづく）

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/19

タグ：: #吃音; #吃音サバイバル; #劣等感

kituon

2026年02月18日14:55

カテゴリ

劣等感の補償

　吃音の問題を考えるとき、「劣等感」はひとつの大きなキーワードです。
　僕は、小学2年生のときの担任の対応から吃音に劣等感を持ち、悩み始めました。どもっていても、勉強はできるし、友達との関係を作ることもできます。でも、僕は、吃音を言い訳にして、口実にして、勉強やスポーツ、人間関係から、すべてから逃げていました。
　アドラー心理学は、劣等感について、劣等性、劣等感、劣等コンプレックスの3つに分けて、説明しています。また、劣等感の補償について、間接的補償と直接的補償に分けています。
　僕は、これまで劣等感についていろいろなところで話してきましたが、話をするときに、具体的なエピソードとして登場するのが、今回、紹介する小林悠太さんです。
　音楽、ヴァイオリンという大切なものがあったので、彼は、どもりながら自分らしく生きています。建設的な間接的補償になるには、吃音と向き合う必要がある、ということを示してくれています。
　「スタタリング・ナウ」2015.1.20 NO.245　より、まず、巻頭言を紹介します。

　　

劣等感の補償
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二

　アドラー心理学では、すべての人は、その人にとっての良い目標追求をするために努力すると考える。だから、人生の課題に向き合った時、理想とする目標と現実の自分とのギャップに直面し、劣等感を感じ、そのギャップを埋め合わせようと、人が努力することを劣等感の補償という。
　子ども時代に勉強ができなかった人が、そのことをバネに一発奮起して学者になったり、運動が苦手だった人が、オリンピック選手になったというような話はよく聞く。劣等感が、まっとうな努力と成長へのエネルギーとなれば、建設的な補償がなされる。しかし、その劣等感があまりにも強くなりすぎると、アドラー心理学でいう「劣等コンプレックス」に陥る。劣等性や劣等感を理由に、口実にして人生の課題から逃げるのである。
　私は、小学2年生の秋、吃音に劣等感をもち、「どもりだから何々できない」とのライフスタイルを身につけたために、人生の課題からことごとく逃げた。アドラー心理学でいう人生の課題とは、仕事の課題、人間関係の課題、愛の課題だが、私は学童期の人生の課題である、勉強も友だちとの人間関係からも逃げて、不本意な学童期・思春期を生きた。あの頃、吃音に悩んだとしても、勉強をし、音楽やスポーツなど、自分の好きなことをみつけて、それに打ち込めばよかったと残念に思う。
　劣等感の補償には、直接的なものと間接的なものがある。直接的補償と間接的補償である。
　直接的補償とは、劣等性があり、劣等感をもったその領域にあえて挑戦しようとするもので、吃音の場合、ことばを特に必要とする仕事に就くことである。吃音で苦しい経験をしたから、あえてアナウンサーの仕事に挑戦した小倉智昭さんや、落語家、俳優、弁護士など、直接に苦手なことに挑戦して活躍している人が少なくないのが、他の病気や障害と違う、吃音の大きな特徴だ。
　一方、劣等性があり、劣等感をもつことはそのままに、まったく別の分野で努力する人は、吃音に限らず多い。どもるために、人間関係が苦手だったからサイエンスに向かったと、ノーベル物理学賞の江崎玲於奈博士は日経新聞の「私の履歴書」に書いている。著名な数学者、小説家や芸術家、スポーツなど、間接的補償で世界的に活躍した人は、枚挙にいとまがない。
　大学1年生の時に出会った小林悠太さん。母親の厚美さんが書いているように、かなりどもる。父親と母親の後ろからそっと私を眺めていた、横浜での吃音相談会での印象が強く残っている。
　話すことに対する劣等性と劣等感が強くあったであろう彼には、音楽、バイオリンの世界があった。間接的補償を目指して、バイオリンに打ち込んだわけではないだろうが、彼のその後の活躍は、立派に間接的補償になっている。しかし、建設的な間接的補償になるには吃音と向き合う必要がある。劣等性、劣等感に一切向き合わない、間接的補償はもろい。以前紹介したアメリカのプロバスケットのスーパースターであったボブ・ラブは、吃音に一切向き合わずにきたために、現役を引退したとき、吃音コンプレックスに陥り、ファミリーレストランで掃除夫をした10年を地獄の日々だと語っている。(『スタタリング・ナウ』NO.45 1998.5)
　小林悠太さんは、話すことはそのままに、音楽の世界で努力すると同時に、吃音ともしっかり向き合った。「サイコドラマ」をテーマにした「吃音ショートコース」で、私はドラマの主役になることをすすめた。かなりどもる彼にとって、ハードルは高かっただろうが、私の提案を受けて、大勢の前で自分のこれまでの人生と今後の展望をドラマにした主人公を演じた。
　今回、母親と彼が歩んできた吃音との旅にふれることができた。吃音を治そうとする知人への、毅然とした悠太さんの態度を知るにつけ、好きなこと、したいことをもった人の力強さを感じた。
　私たちの仲間の中には、かなりどもりながら、どもりを改善するためにエネルギーを浪費せず、自分の好きなこと、したいこと、どもりながらもできることを見つけ、翻訳者や絵本作家になるなど、間接的補償をし、楽しく、豊かに生きている人がいる。できること、好きなことに努力することのすばらしさを、その人たちは示してくれる。

日本吃音臨床研究会　会長　伊藤伸二　2026/02/18

タグ：: #吃音; #劣等感; #アドラー心理学; #劣等コンプレックス; #間接的補償; #直接的補償

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